Астрал и осознанные сновидения. Форум практиков

Anton wrote: сможет ли долго зрелый мозг, отключенный от сенсорики, генерировать новый контент (как во сне) - вопрос. но новорожденный мозг с отключенной сенсорикой скорее всего будет бессознателен.

Тут наверное стоит уточнить, что понимается под сознанием.
Есть ли сознание у камня или у дерева? В нашем понимани, однонзначно нет. Тем не менее, некоторые эзотерические источники устверждают что есть, возможно более высокого порядка (у деревьев).

Абсолютно ли чисто сознание новорожденного? Или может быть, оно не чисто, а чуждо нашему (осутствие социального сознания)?

На какой стадии нужно начать процесс полной сенсорной депривации?
Когда только родился? Когда в утробе на 5м месяце? Или стоит сначала подепривировать родителей до зачатия?

И самое интересное, возможна ли вообще полная депривация? Или после сенсорной темноты у испытуемого разовьются "шестые" чувства? Некоторые опыты как раз говорят об этом. Да и медитаций на эту тему полно. Если не все.

AINGer wrote:

012345678900 wrote:ключ к Истине = ОЩУЩЕНИЕ = порождение всех дверей

Ощущения - субъективны. А Истина - объективна.

Ощущение=разделение + живое+(неживое) + от окружающего + предопределени этого разделения во времени.
Точки отсчёта 1.Длина 2.Ширина 3.Высота 4.Время
Ощущение разделяет бытиё от небытия как для живых объектов так и для неживых.
Ощуение=отделение субъекта от объекта + наоборот.

Почему говорю сейчас этими словами и буквами? потому что люди как цивилизация зарвнее о них договорились, чтоб понимать друг друга. Когда говорю 012345678900 или 0=00 то в одном случае подразумеваю наличие времени в прпостранстве бытия, во втором его отсуцтвие и допущение наличия небытия в точьке сингулярности в том числе.
По мне так проще и короче выразить своё ощущение об окружающем, но не факт что это понятно для всех договорившихся изъясняться в цифрах и буквах.
Вот прям сейчас могу доказать что в точьке сингулярности заложенна потенциальная энергия такой мощьности что из неё может зародиться вселенная со всеми возможными комбинациями начал и концов бытия + небытия.
При расщиплении "атома" выделяется энергия = 10 в 9 степени. "Атом" состоит из "кварков" при расщиплении кварка Е=10 в 73 степени или (((: в 273 точно не помню могу путать со временем образования простейшего белка естественным путём:))) Но очевидна закономерность что чем микроскопичнее состояние бытия вещества тем больше в нём потенциальной энергии которая при делении на 2 объекта или субъекта или субъекта и объекта или.... вобщем на пополам переводит энергию покоя в энергию движения. Используя подобный алгоритм мышления можно легко расчитать размер точки из которой можно создать ВСЕЛЕННУЮ.
Остаётся определиться с фактами... Существует ли атомная бомба??? Если да то кто то здесь высокообразованный жрец абориген? Если ёжика в тумане не видно, но слышно, то это не = что его там нет.

Если все сложить. И допустить что мелочи и случайности не влияют на ВСЕ а ВСё предопределяют. То "деление ощущением всего на суюъект и объект породило Вселенную". Отсюда и вывод что Вселенная=(богу) и это вещество = существо, причем разумное потому, что оно намного более могущественный и сложный механизм последствие, чем разумный человек, который так же последствие большого взрыва.

125 глава Египетской книги мертвых=10 заоведям. Круг с точькой=богу Ра=Рай .............. Никто не видел лица бога ибо кто Его увидит того Он испепелит = в телескоп на Солнце можно посмотреть всего 2 раза 1 раз одним глазом 2 раз другим

Христиане и мусульмане персонифицируют и обожествляют Звезды и процесс в них. Буддисты космический вакуум. Разве это не очевидное соеденение науки и религии в одной точьке сингулярности?

"Был я на небе под землёй и во всех мирах нет никого достойного почитания кроме меня" Будда Шекямуни.
"Был я на земле в раю и аду-все суета" Апостол Петр
Хоть это и кощунство но тоже так могу:
"Был Звездой + был Вакуумом + сейчас я человек" = 012345678900

q3dm wrote:

Anton wrote: сможет ли долго зрелый мозг, отключенный от сенсорики, генерировать новый контент (как во сне) - вопрос. но новорожденный мозг с отключенной сенсорикой скорее всего будет бессознателен.

Тут наверное стоит уточнить, что понимается под сознанием.
Есть ли сознание у камня или у дерева? В нашем понимани, однонзначно нет. Тем не менее, некоторые эзотерические источники устверждают что есть, возможно более высокого порядка (у деревьев).

Абсолютно ли чисто сознание новорожденного? Или может быть, оно не чисто, а чуждо нашему (осутствие социального сознания)?

На какой стадии нужно начать процесс полной сенсорной депривации?
Когда только родился? Когда в утробе на 5м месяце? Или стоит сначала подепривировать родителей до зачатия?

И самое интересное, возможна ли вообще полная депривация? Или после сенсорной темноты у испытуемого разовьются "шестые" чувства? Некоторые опыты как раз говорят об этом. Да и медитаций на эту тему полно. Если не все.

С точки зрения мышления "Отрицание-отрицания" Существует ли "сенсорная темнота" если свет и тьма это лишь определённая сенсорами длина волны?

Недавно беседовал с одним физиологом по поводу сна и связанной с этим торможением коры мозга. Мы немного поспорили в плане что есть смерть и возможно ли что то после неё...???
Он сказал что нет: потому что все функции отмирают и видения это предсмертная агония, а после темнота.
А я по приколу пред положил ему гипотезу: Если яркость сновидения прямо пропорциональна торможению корымозга, то возможно ли что полная остановка работы даёт самое сильное и реалистичное переживание близкое к ощущению вечност ?
Мы для приличия сошлись во мнении что все это пока недоказуемо...

Если верно то что я ему загнул то Это как падение в Черную Дыру. Глядя Со стороны объект падает В Дыру и через секунду происходит его полная анигаляция= смерть.
Для самого субъекта который падает в Дыру это секундное падение по ощущению будет = бесконечности. (((:

Возможно что те кто способны проходить сквозь черные дыры механическим или иным путём. Владеют техникой Жизни и Смерти (:

ДОПОЛНЕНИЕ К ВЫШЕСКАЗАННОМУ
Кстати если для создания простейшего белка в естественных условиях с точьки зрения высшей математики требуется 10 в 273 степени лет. И если сопоставить то, сколько по нашим данным существует Наша Вселенная.
То налицо явное гигантское временное несоответствие.... (8 А теперь включайте воображение и отправляйтесь в фазу за ответами. Именно так поступали многие ученые например Тесла, Циалковский .... УДАЧИ и если что потом незабудте найти матеариалистические доказательства в здесь и сейчас (((8

Предназначение человека:
http://www.youtube.com/user/Shurikof
(звук получился слабый - ставьте на maх)

Смерть не конец жизни, она гораздо длиннеееееееееее....каждый из нас уже прожил не одну сотню жизней и проживет еще очень много,смерти нет, есть только жизнь и жизнь после жизни а смерть это короткий миг разделяющий наше существование в разных местах. Увы но в одного и того-же человека переродится нельзя, поэтому и на Земле не бывает одинаковых людей. Простите не по теме, не сдержался.

AmigoGringo wrote:Увы но в одного и того-же человека переродится нельзя, поэтому и на Земле не бывает одинаковых людей.

И каждый раз человек разный и каждый раз он не помнит кем был ?

Да, память блокируется для того чтобы она не мешала жить. Сегодня есть много сильных гипнотезеров которые могут проникнуть в глубь подсознания и узнать кем мы были в прошлой жизни, но обычно это большой стресс. Я думаю не стоит делать этого, у нас есть жизнь которую надо прожить, зачем забивать себе голову.

а фаза вам зачем?)гипнотизёры ни к чему совсем.да и жизней прошлых нет...

Согласен гипнотезеры не к чему) А что если задаться в фазе вопросом "кем я был в прошлой жизни?"...

думаю получите занимательный фильм-фантазию на несколько минут :)

AmigoGringo wrote:Да ...

Ответ утвердительный, без сомнений ?

Да, для меня скорее всего. Этой теме я уделяю особое внимание. Я провожу много времени в размышлениях на тему жизни и смерти, прочел немалое кол-во книжек на эту тему. Стараюсь придерживаться собственного мнения, хотя "пища для мозгов" некогда не мешала. Проанализировав полученную информацию я пришел к выводу что да, так оно и есть : мы пищинка в огромном "организме", и наша задача жить чтобы поддерживать жизнь во вселенной, не для кого не секрет что нашь Мир многоуровневый(состоит из более тонких миров), этим тонким мирам необходима подпитка энергией которую "выделяют" все живые существа в том числе и человек. И вот мы живем на этой планете уже много тысяч лет "бесконечно" перераждаясь, "кормим" энергией Землю и не только её... Я взял слово "бесконечно" в ковычки для того чтобы пояснить что тут подразумлевалось "бесконечно много" тоесть "очень много", конечно вечно это не продолжается, дойдя до определенного уровня развития "существо"~"личность"(та что в теле человека) освобождается от перерождения и переходит на более тонкий уровень для дальнейшего существования и новых задач. Если все вышесказанное передать в двух словах, то наша задача "Жить и развиваться", жаль что очень мало людей догадываются о своей огромной роле в этом Мире. Жизнь каждого из нас стоит "ОЧЕНЬ" дорого(!) и надо научиться ее ценить.
Cегодня многие ученые придерживаются теории "Большого взрыва" согласно которой все что нас окружает(планеты, галактики, звезды) некогда находилось в одной точке и после взрыва пашло расширение вселенной которое продалжается и по сей день. Исходя из этого мы видим что МЫ и все что нас окружает нечто иное как единое целое и забывать про это некак нельзя.

Доказано что жизнь после смерти есть. Я на эту тему читал всё что можно два года. Даже если после смерти рельно темнота и черви,ну нах,не хочу так думать.

Доказано что жизнь после смерти есть. Я на эту тему читал всё что можно два года. Даже если после смерти рельно темнота и черви,ну нах,не хочу так думать.

)))
Ну написать можно, что угодно.
Стоит отличать ЖЕЛАЕМОЕ, от ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО.

"Ну написать можно, что угодно."

Общался с людьми на эту тему,пережившими клиническую смерть. Они видят четко в точностях,то что происходит в этот момент. Ученые решили этот вопрос решить по другому. Поставили картинки,которые видно только с потолка. Человек видит их,когда "Он мертв" . Так же он способен видеть ,то что происходит за мили оттуда. Мне кажется это доказательства существования души.

Хотя возможно это опять же одна из возможностей мозга, во что мне верить не хочется. Знаешь,вызывали духов в универе. И шуба,начала подниматься. Лично видел. Что это было? опять чей то мозг? общее самоубеждение? Не думаю. И не хочу так думать. Вот.

Общался с людьми на эту тему,пережившими клиническую смерть.

Клиническая смерть - это вовсе не смерть.

Они видят четко в точностях,то что происходит в этот момент.

Аналогично, многие видят искры, когда их грохают по голове.
Схожесть восприятия (которая в принципе даже сомнительна) не может доказать ничего в принципе.

Поставили картинки,которые видно только с потолка. Человек видит их,когда "Он мертв" . Так же он способен видеть ,то что происходит за мили оттуда. Мне кажется это доказательства существования души.

Классическая утка. Где источники? Где статьи в Nature и Science?
Всё это объяснимо простым моделированием обстановки. А серьёзных и убедительных свидетельств в пользу существования души - нет.

Хотя возможно это опять же одна из возможностей мозга, во что мне верить не хочется.

Ну вот опять... Хочется/не хочется... Я верю фактам, а они свидетельствуют об обратном. К сожалению.

"Классическая утка. Где источники? Где статьи в Nature и Science?"

В данном случае ,зачем мне статьи,когда я сам видел это своими глазами?

"Аналогично, многие видят искры, когда их грохают по голове."

Искры - это одно. Абсолютно точные детали - это другое.
Когда человек видит,то что ожидает - это одно. Когда то,что подтверждают ученые своими экспериментами и люди своими опытами - это другое. Не вижу никакой связи.

В данном случае ,зачем мне статьи,когда я сам видел это своими глазами?

Выход души из тела? ) Или получение инфы из реала?

Искры - это одно. Абсолютно точные детали - это другое.

Ну нет абсолютно точных деталей...нет... А если и есть, то почему они не могут быть моделированием? Сейчас нет людей, которые никогда не слышали о свете в конце туннеля... => нет чистоты эксперемента.

Когда человек видит,то что ожидает - это одно. Когда то,что подтверждают ученые своими экспериментами и люди своими опытами - это другое.

Это голословное утверждение ;) Ну нету фактов, подтверждающих твои слова... Какие учёные??? Профессора Московской духовной академии? И эксперементов нету подтверждающих!))) Ни одного.

"Выход души из тела? ) Или получение инфы из реала?"

Мы вызывали духа. И поднялся тулуп. И начал летать. Я не могу это объяснить иначе для себя,как существование души.

"Ну нет абсолютно точных деталей...нет... А если и есть, то почему они не могут быть моделированием? Сейчас нет людей, которые никогда не слышали о свете в конце туннеля... => нет чистоты эксперемента."

Всё ,вплоть до машин,которые проезжали мимо например. Или каждого движения руки врачей. Или то что делали родственники в этот момент. АБСОЛЮТНАЯ ТОЧНОСТЬ КАЖДОГО ДВИЖЕНИЯ. Причем тут тунель? Я не про это вообще

"И эксперементов нету подтверждающих!))) Ни одного."

Если ты не знаешь - не значит,что их нету.

Если ты не знаешь - не значит,что их нету.

Ну если знаешь ты, ссылку укажи на источник. А я уже подумаю над его достоверностью.. В жёлтой пресёнке много чего пишут.

Точно также как невозможно доказать,что жизни после смерти нет. Источник для тебя будет надписью в интернете,которой ты не поверишь.

Вот тут подмена понятий) Исходя из такой "логики" невозможно доказать отсутствие абсолютно любой вещи. Фей, единорогов и проч.
Надпись в интернете - понятие относительное. Надписи в жёлтой пресёнке, или на сайте РПЦ или любой другой секты, я безусловно не поверю. В то время как надписи в журнале Science поверю.)

Мы строим свои рассуждения и выводы исключительно на основе доподлинных фактов. Факты указывают на отсутвствие жизни после смерти. Просто исходя из того, что сознание вторично по отношению к материи, и представляет из себя её самую высокоорганизованную форму. При биологической смерти материя (мозговая ткань) разрушается, нейронные связи разрушаются...и сознание исчезает.
Всё остальное - идеализм, а обсуждать идеализм а не намерен в принципе.

Доказать выход души из тела бесспорно можно, проведя соответствующие эксперементы. Подобные эксперементы были проведены с отрицательным (для этой гипотезы) результатом.
Вера в жизнь после смерти и выход души из тела - это аттавизм древних верований и предрассудков, анахронизм поддерживающийся религией и прочими мракобесиями.

Кто то верит в жизнь после смерти..кто то в карму...кто то ещё в какую-нибудь ерундень. Вера не есть критерий истины.

Сознание способно существовать без физического мозга.

Гигантский розовый единорог за вашей спиной существует.

Сознание способно существовать без физического мозга.

Гигантский розовый единорог за вашей спиной существует.

Ну, вам виднее ;)

У меня нет аргументов на данную тему больше,увы не так часто спорил на такие филосовские темы,но всё же останусь на своей точке зрения,как миллионы других людей. Как говорится "Умрём,увидим") Сейчас нет смысла судить об этом. Это нам ничего не даст. В любом случае приятней думать,что тебя после этого серого унылого говна,хоть что-то ждёт, хотя не только в этом дело.

Что касается фазы,тут понимаю,что всё научно и основано на деятельности мозга,но всё же душа тоже вероятно есть.

Флегматик wrote:...
Мы вызывали духа. И поднялся тулуп. И начал летать. Я не могу это объяснить иначе для себя,как существование души...

Это круто! Предлагаю повторить эксперимент! Когда начинаем ?

интересное и познавательное интервью: http://www.nkj.ru/interview/4624/