Бог всемогущ. Это бесспорно. Однако в связи с этим вопросом возникает ряд противоречий. Хочу привести такой пример: человек просит у Бога прощение. Создатель решает простить грех, и решает навести на человека амнезию, связанную с этим грехом, чтобы человек думал что никогда не грешил данным грехом и не знал этого соблазна. И чтобы прощение было "чистым", Господь решает и сам навсегда забыть, что данный греховный эпизод имел место. Но ведь создатель - Всемогущ. В какой-то момент времени Он решает показать человеку весь его жизненный путь (после кончины). С одной стороны, Он "стер" у себя из памяти этот эпизод навсегда, что не подразумевает восстановления. С другой - желает восстановить из памяти этот эпизод.
Еще вопрос о памяти Бога. Как-то в одной из христианской радиостанции прозвучало: "Бог памяти не имеет". И все таки, я думаю, что в памяти Бог сохраняет всю эволюцию развития материального мира от момента сотворения в общем, и в частности, всю жизнь каждого человека.
И после смерти тела индивидума, по его желанию или по желанию Создателя сознание умершего человека может быть погружено в тот его эпизод жизни, разбор которого проводится. Причем он видит себя как бы со стороны, может передвигаться усилием воли в пространстве. Видеть то своим глазами, то глазами его собеседников, чтобы разбор эпизода прошел наиболее полноценно. Сцена также может проигрываться несколько раз (разбираются, видимо, самые ключевые моменты жизни человека).
На сколько мои догадки сходятся с вашими мнениями и что по этому поводу говорит христианская литература?
Бог Любит нас, нам сострадает
Свободу каждому вручив,
От нас лишь правды
Он желает
И как себя, других Любить
С уважением, Wiz
противоречие о Всемогуществе и памяти Бога
Модератор: модераторы подфорумов
Слушай а ты лечиться не пробывал?
Ты бы еще этот вопрос в больнице задал - уверяю сразу бы ты оттуда не вышел!!!!
Не ну конечно такие вопросы терпишь терпишь а потом уже невозможно терпеть! - имейте уважение к новичкам! не надо их отпугивать отсюда подобными вопросами!!!!!!!!!
Тебе надо дать высшую награду Астральной собаки!
И всем на будущее - прежде чем что-то спрашивать подумайте, а не глупо ли это будет выглядеть!(глупо это еще мягко сказано!)
Ты бы еще этот вопрос в больнице задал - уверяю сразу бы ты оттуда не вышел!!!!
Не ну конечно такие вопросы терпишь терпишь а потом уже невозможно терпеть! - имейте уважение к новичкам! не надо их отпугивать отсюда подобными вопросами!!!!!!!!!
Тебе надо дать высшую награду Астральной собаки!
И всем на будущее - прежде чем что-то спрашивать подумайте, а не глупо ли это будет выглядеть!(глупо это еще мягко сказано!)
Однако большая наука восприняла эту чисто математическую схему скептически: в прокрустово ложе релятивистской космологической модели втискивались менее "научные", менее строгие, не переводимые на язык голых, абстрактных математических уравнений, теории развития Земли и Жизни.
Зато церковники сразу же ухватились за новую гипотезу. Еще бы: ведь модель взрывающейся и расширяющейся Метагалактики, опирающаяся на ту самую ОТО, о которой, захлебываясь от восторга, писали все газеты, доказывает начало мира, по существу подтверждает библию.
И все это умствование подкрепляется изящной цифровой эквилибристикой и уравнениями, чья мнимая многозначительность, выдаваемая за последнее слово в науке, создает иллюзию достоверности у неискушенного читателя. Однако сами поборники этой модной снобистской модели испытывают порой глубокую неудовлетворенность. Один из се создателей, амер. физик-теоретик С. Вайнберг, в своей книге "Первые три минуты", признается: "Я не в силах избавиться от ощущения нереальности, когда пишу о первых трех минутах так, как будто мы действительно знаем, о чем говорим".
Т. н. точку сингулярности, где радиус обращался в нуль, а плотность материи — в бесконечность, придумали яйцелобые "интеллектуалы" в своих лабораториях. Это их картина мира "в пробирке". Известные физические законы не в состоянии описать ни "особого начального состояния" сингулярности; ни тех алхимических превращений, что могли бы произойти в рамках этого "особого состояния" в момент "большого взрыва". Все домыслы на, сей счет, равносильны любимому занятию схоластов — вычислению ангелов, умещающихся на острие иглы. Но странно: чем ближе к "началу" Вселенной, к нулю, тем все более определеннее, а последние доли секунды описываются с такой обескураживающей "точностью, с такими дотошными подробностями, будто авторы сами присутствовали при "родах" (имеется в виду математически разработанная модель развития, нулевой Вселенной и первые секунды ее существования)
Известный астроном Дж. Джине оценивал возраст звезд тысячами миллиардов лет. Да и самой физике не хватает времени на образование галактик. Определение возраста Вселенной остается одной из важнейших ее проблем. Появление все новых данных, противоречащих предполагаемому возрасту Вселенной, вычисленному на основании версии "большого взрыва", разрушает сложившуюся схему. Так в 1975 г. астрономы, рассчитав возраст пульсара "Джйпи-1953", пришли к ошеломляющему выводу: возраст пульсара — 45 млрд. лет!
А астрономы университета в Беркл.11 (Калифорния) и 1988 г. открыли галактику, более удаленную от Земли, чем все ранее известные. Свет от нее шел к нам 15 млрд. лет. Но, согласно гипотезе "большого взрыва", 15 млрд. лет назад никакие галактики еще не могли сформироваться. Таким образом, наблюдения астрономов противоречат стандартной модели взрывной, расширяющейся Вселенной, основанной па т. п. общей теории относительности Эйнштейна. Тем хуже для фактов; ведь, после II мировой войны физика — вотчина соплеменников Эйнштейна, канонизировавших его как "вершину человеческих достижении всех времен".
Зато церковники сразу же ухватились за новую гипотезу. Еще бы: ведь модель взрывающейся и расширяющейся Метагалактики, опирающаяся на ту самую ОТО, о которой, захлебываясь от восторга, писали все газеты, доказывает начало мира, по существу подтверждает библию.
И все это умствование подкрепляется изящной цифровой эквилибристикой и уравнениями, чья мнимая многозначительность, выдаваемая за последнее слово в науке, создает иллюзию достоверности у неискушенного читателя. Однако сами поборники этой модной снобистской модели испытывают порой глубокую неудовлетворенность. Один из се создателей, амер. физик-теоретик С. Вайнберг, в своей книге "Первые три минуты", признается: "Я не в силах избавиться от ощущения нереальности, когда пишу о первых трех минутах так, как будто мы действительно знаем, о чем говорим".
Т. н. точку сингулярности, где радиус обращался в нуль, а плотность материи — в бесконечность, придумали яйцелобые "интеллектуалы" в своих лабораториях. Это их картина мира "в пробирке". Известные физические законы не в состоянии описать ни "особого начального состояния" сингулярности; ни тех алхимических превращений, что могли бы произойти в рамках этого "особого состояния" в момент "большого взрыва". Все домыслы на, сей счет, равносильны любимому занятию схоластов — вычислению ангелов, умещающихся на острие иглы. Но странно: чем ближе к "началу" Вселенной, к нулю, тем все более определеннее, а последние доли секунды описываются с такой обескураживающей "точностью, с такими дотошными подробностями, будто авторы сами присутствовали при "родах" (имеется в виду математически разработанная модель развития, нулевой Вселенной и первые секунды ее существования)
Известный астроном Дж. Джине оценивал возраст звезд тысячами миллиардов лет. Да и самой физике не хватает времени на образование галактик. Определение возраста Вселенной остается одной из важнейших ее проблем. Появление все новых данных, противоречащих предполагаемому возрасту Вселенной, вычисленному на основании версии "большого взрыва", разрушает сложившуюся схему. Так в 1975 г. астрономы, рассчитав возраст пульсара "Джйпи-1953", пришли к ошеломляющему выводу: возраст пульсара — 45 млрд. лет!
А астрономы университета в Беркл.11 (Калифорния) и 1988 г. открыли галактику, более удаленную от Земли, чем все ранее известные. Свет от нее шел к нам 15 млрд. лет. Но, согласно гипотезе "большого взрыва", 15 млрд. лет назад никакие галактики еще не могли сформироваться. Таким образом, наблюдения астрономов противоречат стандартной модели взрывной, расширяющейся Вселенной, основанной па т. п. общей теории относительности Эйнштейна. Тем хуже для фактов; ведь, после II мировой войны физика — вотчина соплеменников Эйнштейна, канонизировавших его как "вершину человеческих достижении всех времен".
Re: противоречие о Всемогуществе и памяти Бога
Вот тут я не согласен.Wiz писал(а):Свободу каждому вручив
Законы никто не отменял, а любой закон уже есть ограничение возможностей.
Имеются законы не те которые люди соблюдают (не убей, не укради), а физические законы природы.
Причем тут взрыв и математические модели? Конечно, все что считают насчет взрыва очень легко опровергается. Не было ни взрыва ни сингулярности, иначе бы мы все были не людьми, а какими-нибудь частями фрактала.Waterfall2001 писал(а):Однако...
Надо чтобы темы философии поместили в отдельный раздел...IM Shadow писал(а):Не ну конечно такие вопросы терпишь терпишь а потом уже невозможно терпеть!
первый час вы ждёте, а в начале второго часа начинаете проклинать того кретина, который продал вам эту байду..
Както давно я уже задумывался над всемогуществом бога и виновностью человека и вывел следующию логическую цепочку:
Из ниё следует либо бога нет ,либо бог садист,либо у бога нет мозгов и он "живёт" подобно амёбе:).Ну или он не всемогущ)).Если есть бог то он должен все знать потому что он всемогущий.
-Для него все известно и прошлое и будущее.
-Если для него известно будущее,то он знает заранее что с каждым из нас станится.
-В том числе закончит ли свою жизнь самоубийством тот или иной человек ,ну или например будет ли убивать ,насиловать или просто морду бить кому либо.
-Если об этом бог уже все заранее знает значит наша судьба преодапределенна с рожденния и что-бы мы не сделали все уже ЕМУ известно было.
-Если это было известно богу и человек с рожденния обречен что-то сделать, то в чем вина человека тогда?
-Если допустить что бог что-то не знает(будущего) значит бог не всемагущ.
-Значит если где-то ты согрешишь бог об этом может не узнать.
Процесс пошёл(с)
Нет, он всегомощ... на страницах святых книжек)
п.с.
А вообще вот, и мудрости больше чем в любых писаниях. Только понять нужно, не каждый поймет.
Я вот каждый раз перечитываю, и каждый раз нахожу новые философские мысли.
http://bratskclan.narod.ru/articles/entaroovermind.html
п.с.
А вообще вот, и мудрости больше чем в любых писаниях. Только понять нужно, не каждый поймет.
Я вот каждый раз перечитываю, и каждый раз нахожу новые философские мысли.
http://bratskclan.narod.ru/articles/entaroovermind.html
Волкер, делай поправку - не Бога, а яхве. И все встает на места.walker писал(а):Както давно я уже задумывался над всемогуществом бога и виновностью человека
А то у нас манера такая в обществе - сказал что на христа, все - богохульство. А на Гефеста например - это ничего.
Ненадо забывать, не богохульство в случаях таких, как на примере, а правильней сказать христохульство. А то ведь говоря говоря, что человек, к примеру, ругающий христа богохульствует, мы сами по-настоящему богохульствуем, того не замечая.
Этого товарища для справки сказать, попы в 200х годах богом обьявили, пару сотен попов "ЗА" и только двое "ПРОТИВ"
2
Кста... По славянам, так Всевышний вообще в наши дела не вмешивается. Никогда. И не один нормальный человек, не станет про него байки травить. Из уважения просто к бытию хотя-бы.
Да и "ОН" тоже неверно.... Это не дедушка с бородкой...
Зато действуют различные другие, и хорошие и нехорошие(разумеется относительно нашего мнения, и всего-то) которые отнюдь не всесильны и всеведущи.)
Я поправку делать не буду так как не являюсь приверженцом никакой религии.По логике вещей выходит ,что-то одно,либо садист если знает и сам-же обрекая по судьбе людей совершить что-то ,либо не всемогущий если не знает будущего,либо тупая амёба,всемогущество которой этой амёбой просто напросто не осознаётся,либо его нет,а на нет и суда нет=).Кстати по будистам помойму Бог -это как раз амёба:). У славян ,наверное садист,как впрочем и для хрестиан,иудеев,приверженцов ислама.Хотя мне кажеться ,что многобожие по логике вещей абсурд.Вот кстати посматри мою мысль очень хорошо развил один человек на другом форуме,хоть я с ним сейчас в нелучших отношениях,но с логикой у него всё в порядке http://forum.qwerty.ru/index.php?showtopic=10244 ,правдо там рассматривается классический вариант Бога.Waterfall2001 писал(а):Волкер, делай поправку - не Бога, а яхве. И все встает на места.walker писал(а):Както давно я уже задумывался над всемогуществом бога и виновностью человека
А то у нас манера такая в обществе - сказал что на христа, все - богохульство. А на Гефеста например - это ничего.
Ненадо забывать, не богохульство в случаях таких, как на примере, а правильней сказать христохульство. А то ведь говоря говоря, что человек, к примеру, ругающий христа богохульствует, мы сами по-настоящему богохульствуем, того не замечая.
Этого товарища для справки сказать, попы в 200х годах богом обьявили, пару сотен попов "ЗА" и только двое "ПРОТИВ"
2
Кста... По славянам, так Всевышний вообще в наши дела не вмешивается. Никогда. И не один нормальный человек, не станет про него байки травить. Из уважения просто к бытию хотя-бы.
Да и "ОН" тоже неверно.... Это не дедушка с бородкой...
Зато действуют различные другие, и хорошие и нехорошие(разумеется относительно нашего мнения, и всего-то) которые отнюдь не всесильны и всеведущи.)
Процесс пошёл(с)
1
Читал, давно уже.
2
Неа, не садист, и не амеба.
Просто что под богом понимаеться обычно? Дедок с бородкой в телескоп смотрит на землю. А именно так хрюсы навязывают.
Надо отойти от этих глупостей.
Сущность. Так же как и ты к примеру не шибко интересуешься жизнью микробов-трехдневок, вот аналог. И ты же не садист и не амеба так?
Ай...(стерто) Вобщем долго рассказывать... Читай сам, благо нашлись люди и упорядочили:
http://rod.onestop.net/works/dobroslav_10.html
Читал, давно уже.
2
Неа, не садист, и не амеба.
Просто что под богом понимаеться обычно? Дедок с бородкой в телескоп смотрит на землю. А именно так хрюсы навязывают.
Надо отойти от этих глупостей.
Сущность. Так же как и ты к примеру не шибко интересуешься жизнью микробов-трехдневок, вот аналог. И ты же не садист и не амеба так?
Ай...(стерто) Вобщем долго рассказывать... Читай сам, благо нашлись люди и упорядочили:
http://rod.onestop.net/works/dobroslav_10.html
Неправильный взгляд на Бога :)walker писал(а):Если есть бог то он должен все знать потому что он всемогущий.
-Для него все известно и прошлое и будущее.
-Если для него известно будущее,то он знает заранее что с каждым из нас станится.
-В том числе закончит ли свою жизнь самоубийством тот или иной человек ,ну или например будет ли убивать ,насиловать или просто морду бить кому либо.
-Если об этом бог уже все заранее знает значит наша судьба преодапределенна с рожденния и что-бы мы не сделали все уже ЕМУ известно было.
-Если это было известно богу и человек с рожденния обречен что-то сделать, то в чем вина человека тогда?
-Если допустить что бог что-то не знает(будущего) значит бог не всемагущ.
-Значит если где-то ты согрешишь бог об этом может не узнать.[/b]
Представим обычный компьютер-в нем атомы гуляют по плате и думают...а кто же такой Бог? А Бог в данном случае - человек потому что он создал плату и заставил атомы по ней гулять... И вот гуляют они гуляют и начинают думать - типа Бог всемогущ....Он должен знать...Зачем же мы все гуляем по контурам...
А на самом то деле Богу глубоко на все это наплевать! Ему главное чтобы компьютер правильно посчитал корень уравнения. И клал он на атомы и их мысли. Компьютер (наша планета) создавалась не для атомов, а для Бога.
Вотъ.
первый час вы ждёте, а в начале второго часа начинаете проклинать того кретина, который продал вам эту байду..
С логической точки зрения всё у меня как раз правильно.Опровергни с помощью строгой логики,что-бы было логично тогда посмотрим.А кучу нелогичных теорий на что боженьке плевать,а на что нет я могу тебе тысячу написать.Главное отличие бога от человека -это то что человек не всемогущ.AGE писал(а):Неправильный взгляд на Бога :)walker писал(а):Если есть бог то он должен все знать потому что он всемогущий.
-Для него все известно и прошлое и будущее.
-Если для него известно будущее,то он знает заранее что с каждым из нас станится.
-В том числе закончит ли свою жизнь самоубийством тот или иной человек ,ну или например будет ли убивать ,насиловать или просто морду бить кому либо.
-Если об этом бог уже все заранее знает значит наша судьба преодапределенна с рожденния и что-бы мы не сделали все уже ЕМУ известно было.
-Если это было известно богу и человек с рожденния обречен что-то сделать, то в чем вина человека тогда?
-Если допустить что бог что-то не знает(будущего) значит бог не всемагущ.
-Значит если где-то ты согрешишь бог об этом может не узнать.[/b]
Представим обычный компьютер-в нем атомы гуляют по плате и думают...а кто же такой Бог? А Бог в данном случае - человек потому что он создал плату и заставил атомы по ней гулять... И вот гуляют они гуляют и начинают думать - типа Бог всемогущ....Он должен знать...Зачем же мы все гуляем по контурам...
А на самом то деле Богу глубоко на все это наплевать! Ему главное чтобы компьютер правильно посчитал корень уравнения. И клал он на атомы и их мысли. Компьютер (наша планета) создавалась не для атомов, а для Бога.
Вотъ.
Ну вот мы и подошли к главному человек перед богом ни в чем ни виноват,я это имел в виду.Ну а насчет того кто или что такое бог пока что ничем не докажешь так что вариант с амёбой пока исключать не будем,как впрочем и c матёром садистом))).Неа, не садист, и не амеба.
Просто что под богом понимаеться обычно? Дедок с бородкой в телескоп смотрит на землю. А именно так хрюсы навязывают.
Надо отойти от этих глупостей.
Сущность. Так же как и ты к примеру не шибко интересуешься жизнью микробов-трехдневок, вот аналог. И ты же не садист и не амеба так?
Процесс пошёл(с)
Бог тоже не всемогущ.walker писал(а):Главное отличие бога от человека -это то что человек не всемогущ.
Называть Бога всемогущим это все равно что называть его читаком в нашей игре :) Бог-читер?
первый час вы ждёте, а в начале второго часа начинаете проклинать того кретина, который продал вам эту байду..
Тогда-это не бог по определению.Сверхсущество,полу-бог и тд..AGE писал(а):Бог тоже не всемогущ.walker писал(а):Главное отличие бога от человека -это то что человек не всемогущ.
Называть Бога всемогущим это все равно что называть его читаком в нашей игре :) Бог-читер?
P.S
Вот просто диву даюсь смотрю на взрослых людей ползующих на коленках в церквах и мечетях ,взрослые люди верят в сказки как дети.Лучше это время потратили на семью или на себя.
P.S-2
И еще одно моё лирическое о боге:)
А с чего вы господа решили,что мы сотварены по образу и подобию БОГА?-Лично я частенько встречаю людей с лицом как у обезьяны .Да когда я вижу таких людей то начинаю думать ,а вдруг и правдо от обезьяны мы произошли.Ну еще пару раз встречал людей с лицом как у бобра с выступающими вперед зубами.Наследственость не пропьешь ...Хотя вы конечно можете сказать ,что не физичиски ,а духовно мы сотварены по образу и подобию БОГА,ну тогда возникает другой вопрос ,а маньяки и педофилы тоже по образу сотварены или как?
Процесс пошёл(с)
-
Wiz
- Фазер
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 7:28 am
- Откуда: город Саров Нижегородской области
- Contact:
Небеса надо мной разверглись 13 февраля в пятницу 1998 года примерно в восемь утра. Просто так, ни за что, Мой Боже открыл мне Себя. Ни за что. Я этого не заслуживал. Он так ЗАХОТЕЛ. Это Его воля.
До этого я ничего не знал ни о вере, ни о Боге, ни о Христе, вообще ни о чем. Примерно за три часа страшного покаянного плача я все понял.
Даром, просто так - я увидел Бога. Всемогущего, Огромного, Бесконечного (инифинити)
Вот, основные качества Моего Бога:
1. Бог - это дух (это не дедок с бородкой который где то там на небе на нас смотрит). Сравните это с дующим ветерком. Сравнение примитивное, но все же
2. Бог - вездесущ (везде и всегда находится, от Него нигде и никогда нельзя спрятаться)
3. Бог - всемогущ (все может сделать)
4. Бог - всеведущ (все и о обо всем знает, все видит, может видет любую точку пространства в любом месте, может видеть одновременно всеми глазами людей, всех людей сразу)
5. Бог - един (кроме него другого Бога больше не существует)
6. Бог - это любовь (всех очень сильно любит, если так можно сказать, любит неземной любовью, всем желает добра, Бог не делает зла никому, Бог сам очень добрый)
7. Бог - неизменный (был всегда Таким, есть Такой и не прейдет в вечности)
9. Бог - не садист, как некоторые здесь на форуме восклицают. Как Бесконечная Любовь, Доброта может быть садистом? Вы хоть думаете, что несете? Люди вы или нелюди?
Это НЕМЫСЛИМО, НЕПОСТИЖИМО - У КАЖДОГО - СВОЙ БОГ - И ОДНОВРЕМЕННО ОН ОДИН!!! ЭТО НЕМЫСЛИМО!!!
Всем качествам Бога можно приписать БЕСКОНЕЧНОСТЬ: бесконечная Любовь ко всем нам, как к добрым, не очень, так и ко злым и погрязшим во грехе, мудрость - тоже бесконечная, разум - тоже бесконечные, всемогущество - тоже бесконечное, сила - тоже бесконечная. Не имеет Бог никаких ограничений. Что желает Он, то и будет.
Да, и еще. Говорят, ежели кто Бога увидит - в живых уже не останется. Вот такие дела...
До этого я ничего не знал ни о вере, ни о Боге, ни о Христе, вообще ни о чем. Примерно за три часа страшного покаянного плача я все понял.
Даром, просто так - я увидел Бога. Всемогущего, Огромного, Бесконечного (инифинити)
Вот, основные качества Моего Бога:
1. Бог - это дух (это не дедок с бородкой который где то там на небе на нас смотрит). Сравните это с дующим ветерком. Сравнение примитивное, но все же
2. Бог - вездесущ (везде и всегда находится, от Него нигде и никогда нельзя спрятаться)
3. Бог - всемогущ (все может сделать)
4. Бог - всеведущ (все и о обо всем знает, все видит, может видет любую точку пространства в любом месте, может видеть одновременно всеми глазами людей, всех людей сразу)
5. Бог - един (кроме него другого Бога больше не существует)
6. Бог - это любовь (всех очень сильно любит, если так можно сказать, любит неземной любовью, всем желает добра, Бог не делает зла никому, Бог сам очень добрый)
7. Бог - неизменный (был всегда Таким, есть Такой и не прейдет в вечности)
9. Бог - не садист, как некоторые здесь на форуме восклицают. Как Бесконечная Любовь, Доброта может быть садистом? Вы хоть думаете, что несете? Люди вы или нелюди?
Это НЕМЫСЛИМО, НЕПОСТИЖИМО - У КАЖДОГО - СВОЙ БОГ - И ОДНОВРЕМЕННО ОН ОДИН!!! ЭТО НЕМЫСЛИМО!!!
Всем качествам Бога можно приписать БЕСКОНЕЧНОСТЬ: бесконечная Любовь ко всем нам, как к добрым, не очень, так и ко злым и погрязшим во грехе, мудрость - тоже бесконечная, разум - тоже бесконечные, всемогущество - тоже бесконечное, сила - тоже бесконечная. Не имеет Бог никаких ограничений. Что желает Он, то и будет.
Да, и еще. Говорят, ежели кто Бога увидит - в живых уже не останется. Вот такие дела...
-
Wiz
- Фазер
- Сообщения: 184
- Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 7:28 am
- Откуда: город Саров Нижегородской области
- Contact:
ГОСПОДЬ-ВЛАДЫКО-ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ
Когда мы взоры поднимаем
К блестящим звездам в вышину
Мы только мыслью проникаем
Вселенной бездны глубину.
Пред нами выступает стройно
Созвездья строгой чередой
Что величаво и спокойно
Извечный путь свершают свой
И звезды в тьме ночной сверкают
Из века в век без счета лет
На нашу землю посылают
Едва заметный слабый свет
Неизмеримы расстоянья
Откуда к нам приходит свет
Но все же бледное мерцанье
На небе оставляют след
За ним уже непостижимо
Куда не обратись, ни взглянь
Почти совсем неразличима
Сплошная световая ткань.
И эта ткань миры такие
Как наше солнце и луна
На расстояния большие
Она от нас удалена.
Безбрежна, недоступна взору
Природа видимых миров
Что разбросало по простору
Свой нежный световой покров
За ним, как гранью отдаленный
Пустой и темной полосой
Как бесконечность удаленный
Есть мир реальный, но иной
Тот мир незыблемый и вечный
Непроходящ и нерушим
Он так велик, он бесконечный
Для нас - людей непостижим.
Он также Богом сотворенный
И назван - "Небеса небес"
Как центр вселенной утвержденный
Мир силы, света и чудес.
Не исчезает, не стареет
Собой он все соединил
К нему как к центру тяготеют
Миры бесчисленных светил.
И в этом центре мирозданья
Там обитает Бог -Творец
В Нем жизнь и сила и сиянье
Он всем Создатель и Отец.
Там вечный мир и мир чудесный
С неповторимой красотой
И неприступный свет небесный
Превосходящий свет земной.
Небесный центр, где все сверкает
Творец избрал, чтоб там пребыть
Но к месту, где Он обитает
Никто не может приступить
И там насколько видят взоры
Не наших неземных очей
Полукольцом сомкнулись горы
Из светлых огнистых камней.
А возле гор в лучах сиянья
Где неприступный свет разлит
В небесных сферах мирозданья
Престол Всевышнего стоит.
Украшен дивными камнями
Ни с чем красою не сравним.
Высокий свод горит лучами
Подобно радуге над Ним.
Перед престолом отражая
Тот свет, что там всегда сиял
Как море без границ, без края
Сверкает площадь как кристалл.
И справа разукрашен дивно
Стоит небесный вечный храм
И в нем курится непрерывно
Святых молений фимиам.
И духов светлых для служенья
Там мириады предстоят
Чтоб петь всегда Творцу хваленья
И волю Богу выполнять.
А на престоле восседает
Господь Единый и Святой
Он всей вселенной управляет
Своей всесильною рукой.
Нет, не найти таких сравнений
Чтоб вид великий описать
Его сиянья и движений
Уму людскому не понять
Сияет славой неземною
Как снег, одежды белизна
И вид волос над головою
Блестит, как чистая волна.
А очи пламенем сияют
Взор всеобъемлющий такой
Что все миры обозревают
И наш далекий мир земной
Бог свет и силу излучает
И озаряет все Собой
Лицо как молния сияет
Как пламень огненный живой.
Оно велико и прекрасно
И вечно молодо оно
И вместе с тем в нем очень ясно
Как бы печать отражено,
Что нет и не было начала
Творцу. Не будет и конца.
Что никогда не угасало
Величье славного лица.
Вокруг лучи, как золотые
Чтоб всем светить и все согреть
Не могут Ангелы святые
В лицо Всевышнему смотреть.
И херувимы чтоб явиться
Перед престолом и Творцом
От света закрывают лица
Своим трепещущим крылом.
Такой сияющий прекрасный
Его святой и славный лик
И все миры Ему подвластны
Настолько наш Господь велик.
Всесилен Он, всем управляет
Для сил Его предела нет
Он бытие определяет
Миров, галлактик и планет.
Законы Бога неприложны
В движеньи, времени, во всем
Ему лишь только все возможно
Вся сила творческая в Нем.
И сила та лишь только лично
Творцу Небес принадлежит
И этой силой безграничной
Миры Он новые творит.
Бог мудр и разумом высоким
Объемлет все, что создает
Мирам и близки и далеким
Порядок жизни он дает.
Он все глубины проникает
Ничто не скрыто от Него
И только лишь один Он знает
Границы Царства Своего.
Господь вселенной всей хранитель
Всему, что сотворено в ней
Владыко - Вечный Вседержитель
Содержит все в руке Своей.
Ничто пред Богом не забыто
В ничтожном, малом и большом
И все в творении открыто
Перед Его святым лицом.
Он властно руку простирает
Где свет от звезд в дали горит
Туда Он силу засылает
И волю там свою творит.
В далеких безднах бесконечных
Пути для звезд он начертал
Велики, малым, звездам млечным
Всем имена свои Он дал.
Им нет числа, их очень много
Пространство, бездна вся полна
Одна лишь память только Бога
Содержит все их имена.
Он все их помнит, все их знает
Для каждой путь определил
И имена он называет
Планет небесных и светил.
Ничто не может их разрушить
В своем движении столкнуть
И изменить или нарушить
Для них определенный путь.
Как может Бог их удаленных
Своею памятью объять
В то никому из всех творенных
Нельзя проникнуть и понять
И в мир к вещественным началам
Он также обращает лик
И в этом беспредельно малом
Как Вседержитель - Он велик.
И там творит Свои деянья
И волю проявляет Он
Все это выше пониманья
Для тех, кто Богом сотворен.
Бог справедлив, Свое творенье
По правде судит только Он
И никогда Его решеньем
Невинный не был осужден.
Когда Его кто раздражает
То и тогда Он справедлив
Хотя и гнев Его пылает
Господь и в гневе милостив.
Бог - есть Любовь. Любовь святая -
Способна все миры объять.
Великой силой обладая
Он мог бы за грехи карать.
Но любит Он Свое творенье
Оно как свет Его очей
Хоть воздает за преступленья
По справедливости Своей.
Снисходит Он к несовершенствам
В любви Своей Он полн даров
Дарует праведным блаженства
И имя носит: БОГ - ЛЮБОВЬ.
Бог милосерд. Свое творенье
Всегда помиловать готов
Излить на всех благословенье
Свою великую Любовь.
Простить готов, кто в заблужденьи
Его законы преступил
Потом раскаявшись в смиреньи
Творца о милости просил.
Бог Свят во всех Его деяньях
Что руки сильные творят
В своих решеньях и желаньях
В Своей всей сущности - Он свят.
Что говорит, то выполняет
Правдивы все Его слова
Иначе Он не поступает
Его вся сущность такова.
Всегда Он верен остается
Обетованиям Своим
Ему сравненья не найдется,
Он свят - ни с кем Он несравним.
Создал Он высшие законы
В них с жизнью свет соединен
Любовь и правда отражены
На них основан весь закон.
Везде, где высшие законы
Творец навеки утвердил,
Все Духом Божьим окрылены
Там страха нет пред Богом сил.
Там жизнь совсем без угнетенья
Свободы смысл совсем иной
И сам порядок подчиненья
Источник радости живой
Творцу все служат добровольно
Благоговеют перед Ним
Боятся огорчить невольно
И чтут Его Отцом своим
Небесный мир - есть мир чудесный
Для всех в Нем жизни полнота
Над всем царит Отец Небесный
Там счастье, свет и красота.
Когда мы взоры поднимаем
К блестящим звездам в вышину
Мы только мыслью проникаем
Вселенной бездны глубину.
Пред нами выступает стройно
Созвездья строгой чередой
Что величаво и спокойно
Извечный путь свершают свой
И звезды в тьме ночной сверкают
Из века в век без счета лет
На нашу землю посылают
Едва заметный слабый свет
Неизмеримы расстоянья
Откуда к нам приходит свет
Но все же бледное мерцанье
На небе оставляют след
За ним уже непостижимо
Куда не обратись, ни взглянь
Почти совсем неразличима
Сплошная световая ткань.
И эта ткань миры такие
Как наше солнце и луна
На расстояния большие
Она от нас удалена.
Безбрежна, недоступна взору
Природа видимых миров
Что разбросало по простору
Свой нежный световой покров
За ним, как гранью отдаленный
Пустой и темной полосой
Как бесконечность удаленный
Есть мир реальный, но иной
Тот мир незыблемый и вечный
Непроходящ и нерушим
Он так велик, он бесконечный
Для нас - людей непостижим.
Он также Богом сотворенный
И назван - "Небеса небес"
Как центр вселенной утвержденный
Мир силы, света и чудес.
Не исчезает, не стареет
Собой он все соединил
К нему как к центру тяготеют
Миры бесчисленных светил.
И в этом центре мирозданья
Там обитает Бог -Творец
В Нем жизнь и сила и сиянье
Он всем Создатель и Отец.
Там вечный мир и мир чудесный
С неповторимой красотой
И неприступный свет небесный
Превосходящий свет земной.
Небесный центр, где все сверкает
Творец избрал, чтоб там пребыть
Но к месту, где Он обитает
Никто не может приступить
И там насколько видят взоры
Не наших неземных очей
Полукольцом сомкнулись горы
Из светлых огнистых камней.
А возле гор в лучах сиянья
Где неприступный свет разлит
В небесных сферах мирозданья
Престол Всевышнего стоит.
Украшен дивными камнями
Ни с чем красою не сравним.
Высокий свод горит лучами
Подобно радуге над Ним.
Перед престолом отражая
Тот свет, что там всегда сиял
Как море без границ, без края
Сверкает площадь как кристалл.
И справа разукрашен дивно
Стоит небесный вечный храм
И в нем курится непрерывно
Святых молений фимиам.
И духов светлых для служенья
Там мириады предстоят
Чтоб петь всегда Творцу хваленья
И волю Богу выполнять.
А на престоле восседает
Господь Единый и Святой
Он всей вселенной управляет
Своей всесильною рукой.
Нет, не найти таких сравнений
Чтоб вид великий описать
Его сиянья и движений
Уму людскому не понять
Сияет славой неземною
Как снег, одежды белизна
И вид волос над головою
Блестит, как чистая волна.
А очи пламенем сияют
Взор всеобъемлющий такой
Что все миры обозревают
И наш далекий мир земной
Бог свет и силу излучает
И озаряет все Собой
Лицо как молния сияет
Как пламень огненный живой.
Оно велико и прекрасно
И вечно молодо оно
И вместе с тем в нем очень ясно
Как бы печать отражено,
Что нет и не было начала
Творцу. Не будет и конца.
Что никогда не угасало
Величье славного лица.
Вокруг лучи, как золотые
Чтоб всем светить и все согреть
Не могут Ангелы святые
В лицо Всевышнему смотреть.
И херувимы чтоб явиться
Перед престолом и Творцом
От света закрывают лица
Своим трепещущим крылом.
Такой сияющий прекрасный
Его святой и славный лик
И все миры Ему подвластны
Настолько наш Господь велик.
Всесилен Он, всем управляет
Для сил Его предела нет
Он бытие определяет
Миров, галлактик и планет.
Законы Бога неприложны
В движеньи, времени, во всем
Ему лишь только все возможно
Вся сила творческая в Нем.
И сила та лишь только лично
Творцу Небес принадлежит
И этой силой безграничной
Миры Он новые творит.
Бог мудр и разумом высоким
Объемлет все, что создает
Мирам и близки и далеким
Порядок жизни он дает.
Он все глубины проникает
Ничто не скрыто от Него
И только лишь один Он знает
Границы Царства Своего.
Господь вселенной всей хранитель
Всему, что сотворено в ней
Владыко - Вечный Вседержитель
Содержит все в руке Своей.
Ничто пред Богом не забыто
В ничтожном, малом и большом
И все в творении открыто
Перед Его святым лицом.
Он властно руку простирает
Где свет от звезд в дали горит
Туда Он силу засылает
И волю там свою творит.
В далеких безднах бесконечных
Пути для звезд он начертал
Велики, малым, звездам млечным
Всем имена свои Он дал.
Им нет числа, их очень много
Пространство, бездна вся полна
Одна лишь память только Бога
Содержит все их имена.
Он все их помнит, все их знает
Для каждой путь определил
И имена он называет
Планет небесных и светил.
Ничто не может их разрушить
В своем движении столкнуть
И изменить или нарушить
Для них определенный путь.
Как может Бог их удаленных
Своею памятью объять
В то никому из всех творенных
Нельзя проникнуть и понять
И в мир к вещественным началам
Он также обращает лик
И в этом беспредельно малом
Как Вседержитель - Он велик.
И там творит Свои деянья
И волю проявляет Он
Все это выше пониманья
Для тех, кто Богом сотворен.
Бог справедлив, Свое творенье
По правде судит только Он
И никогда Его решеньем
Невинный не был осужден.
Когда Его кто раздражает
То и тогда Он справедлив
Хотя и гнев Его пылает
Господь и в гневе милостив.
Бог - есть Любовь. Любовь святая -
Способна все миры объять.
Великой силой обладая
Он мог бы за грехи карать.
Но любит Он Свое творенье
Оно как свет Его очей
Хоть воздает за преступленья
По справедливости Своей.
Снисходит Он к несовершенствам
В любви Своей Он полн даров
Дарует праведным блаженства
И имя носит: БОГ - ЛЮБОВЬ.
Бог милосерд. Свое творенье
Всегда помиловать готов
Излить на всех благословенье
Свою великую Любовь.
Простить готов, кто в заблужденьи
Его законы преступил
Потом раскаявшись в смиреньи
Творца о милости просил.
Бог Свят во всех Его деяньях
Что руки сильные творят
В своих решеньях и желаньях
В Своей всей сущности - Он свят.
Что говорит, то выполняет
Правдивы все Его слова
Иначе Он не поступает
Его вся сущность такова.
Всегда Он верен остается
Обетованиям Своим
Ему сравненья не найдется,
Он свят - ни с кем Он несравним.
Создал Он высшие законы
В них с жизнью свет соединен
Любовь и правда отражены
На них основан весь закон.
Везде, где высшие законы
Творец навеки утвердил,
Все Духом Божьим окрылены
Там страха нет пред Богом сил.
Там жизнь совсем без угнетенья
Свободы смысл совсем иной
И сам порядок подчиненья
Источник радости живой
Творцу все служат добровольно
Благоговеют перед Ним
Боятся огорчить невольно
И чтут Его Отцом своим
Небесный мир - есть мир чудесный
Для всех в Нем жизни полнота
Над всем царит Отец Небесный
Там счастье, свет и красота.
Но ради справедливости советую знакомиться и с другими мнениями:
http://www.satanbaal.com/sistd.html
http://www.satanbaal.com/sistd.html
я всегда поражался как у религий которые появились совсем недавно, обязательно есть какая то своя особенная "истинная" Библия.оказалось Библия то одна, только каждый ее переводит по соему. вот так это и происходит берут обычную библию, делают перевод под свои нужды, добавляют чего то новенького для резонанса и все - новая религия или секта готова, остается только отрекламировать, а люди которым не во что верить но которые хотят верить и попадаются в эти сети
а маньяки и педовилы это уже продукт нашего общества, они же не рождались такими.. разве что Фреди Крюгер))
какие то комплексы, психические травмы в детстве и как результат нарушения психики а в какой то момент человек уже не может себя сдерживать вот все эти нереализованные желания и комплексы выходят наружу в таком виде
хех, а еще бывают люди с шерстяным покровом как у обезьяны, а если еще плюс обезъянная рожа то сомнений о происхождении человечества практически не остается...walker писал(а):А с чего вы господа решили,что мы сотварены по образу и подобию БОГА?-Лично я частенько встречаю людей с лицом как у обезьяны .Да когда я вижу таких людей то начинаю думать ,а вдруг и правдо от обезьяны мы произошли.Ну еще пару раз встречал людей с лицом как у бобра с выступающими вперед зубами.Наследственость не пропьешь ...Хотя вы конечно можете сказать ,что не физичиски ,а духовно мы сотварены по образу и подобию БОГА,ну тогда возникает другой вопрос ,а маньяки и педофилы тоже по образу сотварены или как?
а маньяки и педовилы это уже продукт нашего общества, они же не рождались такими.. разве что Фреди Крюгер))
какие то комплексы, психические травмы в детстве и как результат нарушения психики а в какой то момент человек уже не может себя сдерживать вот все эти нереализованные желания и комплексы выходят наружу в таком виде
А вот -это ошибка ,с рождения у людей на генетическом уровне заложена склонность стать самоубийцой, маньяком ,голубым,педофилом и тд..Хотя и не так давно ,но ученые -это уже выяснили.Magnet писал(а): а маньяки и педовилы это уже продукт нашего общества, они же не рождались такими.. разве что Фреди Крюгер))
Процесс пошёл(с)
Мы сечас противоречим друг другу,разберая есть ли всевышний или его нету,только когда человек в состоянии предсмертной конвульсии понимает и начинает плакать и просить помоши у чегото с выше не понимая сам того,а смерть наступает на пятки,и вот вот заберёт вас,то вдру какаето сила помогает вам остаца и говорит что вы ещё не готовы,и вы должны понять что есть что,после вы начинаете верить в то что ранше отвергали и оскарбляли,всем в жизни сужденно ошибаца,те кто перешол етот рубеж,поймёт о чом я писал
walker :
"Если есть бог то он должен все знать потому что он всемогущий.
-Для него все известно и прошлое и будущее.
-Если для него известно будущее,то он знает заранее что с каждым из нас станится.
-В том числе закончит ли свою жизнь самоубийством тот или иной человек ,ну или например будет ли убивать ,насиловать или просто морду бить кому либо.
-Если об этом бог уже все заранее знает значит наша судьба преодапределенна с рожденния и что-бы мы не сделали все уже ЕМУ известно было.
-Если это было известно богу и человек с рожденния обречен что-то сделать, то в чем вина человека тогда?
-Если допустить что бог что-то не знает(будущего) значит бог не всемагущ.
-Значит если где-то ты согрешишь бог об этом может не узнать."
+1 В свое время я к таким же выводам пришел... Бог конкретный извращенец...))) Ему в самом деле глубоко на сра...ь.. на всех... )))
"Если есть бог то он должен все знать потому что он всемогущий.
-Для него все известно и прошлое и будущее.
-Если для него известно будущее,то он знает заранее что с каждым из нас станится.
-В том числе закончит ли свою жизнь самоубийством тот или иной человек ,ну или например будет ли убивать ,насиловать или просто морду бить кому либо.
-Если об этом бог уже все заранее знает значит наша судьба преодапределенна с рожденния и что-бы мы не сделали все уже ЕМУ известно было.
-Если это было известно богу и человек с рожденния обречен что-то сделать, то в чем вина человека тогда?
-Если допустить что бог что-то не знает(будущего) значит бог не всемагущ.
-Значит если где-то ты согрешишь бог об этом может не узнать."
+1 В свое время я к таким же выводам пришел... Бог конкретный извращенец...))) Ему в самом деле глубоко на сра...ь.. на всех... )))
Поздравляю, значит вам конкретно повезло что осенил ОН вас своей благодатью...
в отличии от тысяч ребятишек, которые умирают от болезней, голода, шальных пуль в Африке... в отличии от больных молящихся о смерти или жизни, в онко - и ожоговых отделениях...
не сочтите за сарказм... радуюсь за вас Аллилуюя!!!... хоть на кого то ему не насрать..))))
в отличии от тысяч ребятишек, которые умирают от болезней, голода, шальных пуль в Африке... в отличии от больных молящихся о смерти или жизни, в онко - и ожоговых отделениях...
не сочтите за сарказм... радуюсь за вас Аллилуюя!!!... хоть на кого то ему не насрать..))))