Помощь новичкам!

[director]

так если будильник зазвонит, то его отключить надо, значет сон пропадет.Вот силовое засыпание как-то трудно делать, тяжело засыпаю, легко просыпаюсь.

[hellstoker]

Конечно выключить! Забудь про технику "без движения" (она уже бесит многих фазеров, когда заходят новички и спрашивают:"Как выключить будильник без движения?")
Сон не пропадет, более того, если ты заметил в непрямых отложенных техниках требуется не только выключить будильник, но и встать, походить, выпить кофе...
Если ты проснешься среди ночи, чтоб выключить будильник, то ты заснешь практически сразу, после его отключения, именно поэтому требуется встать и походить, чтоб не отрубиться. А если проснувшись по будильнику ты чувствуешь бодрячек, то вставать уже не надо. Надо ловить момент между сном и бодрствованием и выполнять техники.
Поэтому я и говорю, нужно изучать себя, понимать, что тебе требуется для того, чтоб сознательно входить в состояние между сном и бодрствованием. Изучить свой процесс засыпания в тех или иных случаях, найти золотую середину для выполнения техник.

[hellstoker]

Вот тебе пример из личного опыта. Я тоже засыпаю долго, могу ворочаться несколько часов иной раз. Но если я просыпаюсь среди ночи, то засыпаю быстро в течении 2 минут. Я заметил эту тенденцию, сделал вывод, что все, что от меня требуется - это проснуться среди ночи и продержаться в сознании эти самые 2 минуты. Так я и сделал. Завел будильник, проснулся, отключил будильник (будильник лежал на кровати, чтоб не вставать и не делать лишних телодвижений), стал удерживать сознание и таким макаром буквально за минуту вышел в ОС. Этой техникой я пользовался около года, пока она не перестала работать (организм что ли привык к резким ночным пробуждениям и с каждым разом я засыпал все медленнее).

[sempentagon]

Слушай раз у нас похожие проблемы, то может сможешь мне писать отчет о своих успехах в личку? И как что делаешь? А то опыта у тебя побольше. Заранее спасибо.

Без проблем.Эти недели планирую отдать практике.Мне нравится этот добродушный сайт))

[Kota]

Доброго времени суток всем)

Я начала вести дневник снов...Собственно ничего не изменилось, сны ярче не стали, количество их тоже не изменилось(как это было в самом начале когда я только узнала про фазу, собственно такого результата я не могу добиться, по несколько снов за ночь и супер ярких)...Один раз за это время у меня был ОС, мне так кажется, все было четко, я все хорошо запомнила, может это и фаза....вообщем как бы я в комнате, понимания, что это ИСС, но не было щелчка что это фаза....в памяти у меня, что надо идти на улицу, вышла через двери, на улице снежок, я решила в нем полежать, закапаться, когда легла на снег (мягкий, пушистый) вспомнила про море, и решила руками делать плавательные движения, закрыла глаза, и стала представлять море, по ощущением похоже, открываю - снег, я опять глаза закрыла, но открыла уже по настоящему...

А один раз, я не знаю, как это обозвать сон не сон, вообщем пейзаж, картинка море с пальмами, закат, но это картинка...т.е. нет никаких действий, я смотрю на это...и тут ветер все сдувает в бок....я чувствую этот ветер, листья мне по лицу ударили, и я глаза открыла в реале, но скорее всего это была фаза, до меня просто не дошло это, потому что я закрыла глаза и тут же в сон провалилась, мне надо было встать и проверить на реальность....но это до меня дошло только на утро....

Никаких непрямых или прямых методов не пробовала за это время, просто прокручиваю мысли про фазу днем...

P.S: Я дневник заводить не хочу, писать мне там особо нечего, не фаз, не ОСов нормальных, даже попыток с моей стороны нет...все надежды на спонтанность....А написать, поделиться с кем то хочется...;) Поэтому пишу в этой темке;)

[sempentagon]

Доброго времени суток всем)
P.S: Я дневник заводить не хочу, писать мне там особо нечего, не фаз, не ОСов нормальных, даже попыток с моей стороны нет...все надежды на спонтанность....А написать, поделиться с кем то хочется...;) Поэтому пишу в этой темке;)

Да,я тоже того же мнения,что "изливать душу"надо.И советы личные тоже нужны.Мне вот ЛИЧНО адресовали пару советов и я посмотрел на фазу по-другому.Вот что хочу вам сказать.Вы как-то расстроены.Веселей немного :).Я выложил часть своего дневника здесь viewtopic.php?f=3&t=4984&start=540.Может пригодится.Дальше я буду выкладывать свои успехи на этой ветке.Все получится

[Kota]

Да,я тоже того же мнения,что "изливать душу"надо.И советы личные тоже нужны.Мне вот ЛИЧНО адресовали пару советов и я посмотрел на фазу по-другому.Вот что хочу вам сказать.Вы как-то расстроены.Веселей немного :).Я выложил часть своего дневника здесь viewtopic.php?f=3&t=4984&start=540.Может пригодится.Дальше я буду выкладывать свои успехи на этой ветке.Все получится

Я не расстроена ;) Просто пока пассивно занимаюсь фазой) Советы всегда хорошие, дельные дают и люди добрые. Здесь все эти вопросы по сто раз задавали....А они все равно отвечают;))

[nikita8807]

Привет всем!
Я недавно узнал про астрал
Стал пробовать.Пробовал разные техники :наблюдение образов,фантомное раскачивание и визуализация рук.Но дальше вибраций ничего не происходит.Может из за страха
Когда можно выходить в астрал?в какое время?Ночью как-то страшно .И к тому же я новичок в этом деле

[egorka29]

Привет всем!
Я недавно узнал про астрал
Стал пробовать.Пробовал разные техники :наблюдение образов,фантомное раскачивание и визуализация рук.Но дальше вибраций ничего не происходит.Может из за страха
Когда можно выходить в астрал?в какое время?Ночью как-то страшно .И к тому же я новичок в этом деле

Никита , мой тебе совет чтобы не перепечатывать то что уже много раз было написано , совет почитай учебник, там детально описано практически всё , а в остальных случаях рекомендую пользоваться поиском на форуме , потому что многие вопросы уже разобраны , и весь смысл стоит лишь в том как откопать нужную информацию

[Парфюмер]

nikita8807 Привет, это не страшно, это просто сон)

Вот тебе пример из личного опыта. Я тоже засыпаю долго, могу ворочаться несколько часов иной раз.

Я почитал литературу на сей счёт. "сова" или долгое засыпание это гиперактивность (у меня так же) единственное лекарство- читать или любая сосредоточенность (монотонная работа и тп) в течении дня. Не мечтать, не слушать громко музыку. Но в начале нужно чтоб кофеин из организма выветрился, на это уйдут месяцы

А по поводу что "надо себя изучить" это факт. Кст. если сильно хочица спать то это означает что в мозге мало элекропотенциала* -запас электричества на световой день которое дано нам по природе, биологические часы типа) вот это и есть фишка (у меня)

[nikita8807]

Я тоже перед тем как что то делать ,посмотрел семинар Михаила Радуги

[Аирнокс]

Kota А зачем в ына спонтанность надеетесь? А как же техники, создание намерения, "агрессивность" как говорит Радуга? Понятно что если вы такая пассивная так это и осознанию вашему мешает, и непонятно, фаза это или что.

[Kota]

Kota А зачем в ына спонтанность надеетесь? А как же техники, создание намерения, "агрессивность" как говорит Радуга? Понятно что если вы такая пассивная так это и осознанию вашему мешает, и непонятно, фаза это или что.

А потому что утром нет времени делать =) А среди ночи вставать........... я комнату снимаю, меня соседка по комнате не поймет, что я там час буду блукать, а если на кухню попрусь хозяйка услышит =) Но сегодня у меня выходной, я дома, поэтому у меня сегодня все получилось =)

[Kota]

У меня открытие техники визуализации рук, я конечно про неё знала, но не использовала....Вообщем утром как всегда, потом очень долго не могла уснуть, уснула - сон, проснулась, ну и поймала это состояние...Начала с фантомного раскачивания ногой, но мне как то не особо удобно было, опять были некоторые проблемы с разделением, но боле меня я выкатилась на пол, (план оставила тот же - улица в первую очередь).

Пыталась через окно, не получилось, вышла через дверь...тут у меня все плывет я ручки тру, и "опа!" =) картинка четкая(на руках даже линии увидела).....дальше пошла....опять мутнеет, я опять тру, четкая, иду, потом в тело меня вернуло, я значит руки опять - появляются, а самое главное мне разделятся не надо, я тру руки и через некоторое время сижу на кровати, и так несколько раз возвращало, но с помощью этой техники я легко возвращаюсь обратно. Аж сама удивилась, что после фола и не одного я могу спокойно вернуться =)

У меня очень быстро мутнеет картинка, вроде сделала технику рук, и все равно чуть чуть прошла, и мутно становится, и с близкого расстояния в предмет вглядывалась,тоже эффекта на некоторое время. Почему так? Мало по времени делаю?
Пыталась смоделировать предметы, представить, что за поворотом море, тоже не получается. Но за то в фазе попробовала полетать, получается ;) Но я там летаю, как-то интересно, как плаваю, такие движения руками делаю ;)

И ещё такой вопрос, когда хочешь пройти, через стену, стеклянную дверь, глаза нужно закрывать...А то мне кажется, что я очень часто их в фазе закрываю, меня из-за этого выкидывает...

[Аирнокс]

Kota да НЕ НУЖНО новичкам вообще глаза закрывать в фазе! Оставьте вы эти фокусы до той поры, когда будете крепко в фазе держаться. Иначе вас "телепортировать" будет тока обратно в тело, и "проходить" вы через стены будете обратно в тело. Потому что закрытие глаз фазу резко разуглубляет! Забудьте вы про этот метод, пока не будете так прочно в фазе держаться, что трактором не вытащить.

[Kota]

Kota да НЕ НУЖНО новичкам вообще глаза закрывать в фазе! Оставьте вы эти фокусы до той поры, когда будете крепко в фазе держаться. Иначе вас "телепортировать" будет тока обратно в тело, и "проходить" вы через стены будете обратно в тело. Потому что закрытие глаз фазу резко разуглубляет! Забудьте вы про этот метод, пока не будете так прочно в фазе держаться, что трактором не вытащить.

Хорошо, не буду....

[Аирнокс]

Kota Пф...Можно подумать это мне надо, а не вам, чтобы вы там глаза открытыми держали. Хотите так закрывайте. И прямые техники делайте сразу. Просто это все ухудшит у вас процесс фазенья да и все. А так никто вас не заставляет, можете делать хоть все ошибки новичков, про которые Радуга говорил и про котороые не говорил) Хозяин-барин.

[Azzaro]

И ещё такой вопрос, когда хочешь пройти, через стену, стеклянную дверь, глаза нужно закрывать...А то мне кажется, что я очень часто их в фазе закрываю, меня из-за этого выкидывает...

Привет, Котя! Не закрывай глаза, а спиной поворачивайся и задом проходи.

[feliks77]

Хотелось бы что бы опытные практики указали все ли я правильно понимаю в фазовых процессах и по самому феномену ниже приведу мной составленный график и пояснения к нему

Пояснения:Пока понимаю все процессы таким образом ,может где ошибаюсь буду корректировать с обретением опыта и количества фаз
ФМС- фаза медленного сна имеет свои циклы выработка гормонов и тд.
ФБС-фаза быстрого сна.
Сновидения-область сознания характеризуемая как :не чего не помню или что то снилось.
Сны с % сознания-различные сны (яркие,полуосознанные и тд) с присутствием сознания но осознание не произошло.
Момент осознания-момент когда в сне в ходе сюжета или действия происходит осознание что все вокруг сон и начинаешь следовать плану если есть.
Фаза и ОС- ну это и так всем ясно правда стрелочку проглядел опустить вниз забыл.
Углубленость фазы-реалестичность фазового переживания регулируемая техниками углубления , все зависит от самого практика на каком уровне пройдетфаза 50%,100% или 150%.
50% и 150%-уровни реалестичности в сравнении с реальностью в эзотерике нижний и верхний астрал.
а-ИСС (прямой метод ,непрямой метод,медитации,самогипноз и тд).
б-при входе в фазу в этой зоне по моему мнению наблюдаются такие признаки : при разделении залипания,вязкость движения,тяга в тело и тд;в фазе:возможно двойственность ощущений чувствуешь реальное тело и фантомное, как правило не забываешь про план ,углубление ,удержание ;сознание на приемлемом уровне,высок риск фола особенно не сделав сразу углубление и удержание .Все это объясняю близостью этой области фазы к бодрствованию,сознание стремится к пробуждению.
в-при в ходе в фазу в этой зоне по моему мнению наблюдаются такие признаки:разделение происходит без усилий можно сказать простым намерением,о теле обычно даже не вспоминаешь,сознание слабое,вспомнить про план,углубление ,удержание не всегда удается ,высок риск слиться с сюжетом в результате переход фазы в сновидение с последующим засыпанием.Все это объясняю близостью сознания к ФМС и оно стремится заснуть.
Попадание в фазу в области фазы б и в думаю зависит от техник тоесть чем лучше техника себя проявляет не теряя осозноность тем выше вероятность что выйдешь в фазу на более высоком уровне качества и осозноности.
Весь процесс думаю выглядит так :
Например на подсказках(шум,голоса,музыка и тд) в моем случае на вибрациях.При всплытии сознания из ФМС и прохождении стадии ФБС мое сознание замечает вибрации так как они мне хорошо знакомы ,я тут же за них цепляюсь тем самым происходит удержание сознания в той области где их поймал на графике б и в и если сразу разделиться без усиления выйдешь в одной из этих областей все зависит от силы вибраций в тот момент, при усилении же происходит углубление тем самым сознание при разделении выходит на более высокие уровни качества и осозноности.С ОСами похожая ситуация процесс один и тот же в роли подсказки в сне к примеру могут быть различные якоря двери,руки и тд

[hellstoker]

Я никогда не грузился по этому поводу. Для меня все выглядит так:



Не люблю усложнять. Тем более, строить подробные графики нужно на опыте большого количества фазеров + иметь их ЭЭГ во время выходов.

[hellstoker]

И ещё такой вопрос, когда хочешь пройти, через стену, стеклянную дверь, глаза нужно закрывать...А то мне кажется, что я очень часто их в фазе закрываю, меня из-за этого выкидывает...

Начинай со стекла. Мозгу легче смоделировать проход через прозрачное стекло, чем через стену.
Попробуй сначала просунуть руку (можешь отвести взгляд в сторону), а потом уже проходи всем телом.
Для начала, тренируясь по проходам через стены, не делай сенсорных техник углубления, т.е. сначала сразу после выхода проходишь через стену, а потом уже углубляешься. Если в фазе не работает тактильная сенсорика, то можно пролетать сквозь целые скопления зданий, а не тока через 1 стену.

[Cancer.o]

Помогите пожалуйста!
Заранее извиняюсь, если повторюсь.
Ситуация следующая:
В течение последних двух-трех лет очень часто бывал сонный паралич, реже в таком состоянии выходил из тела - ходил по комнате, парил, даже слышал какой-то голос. Также часто бывало, что только выйдя из состояния паралича, засыпаю снова и опять в него вхожу, это происходило тогда, когда я не менял положения тела, то есть опять ложился на спину. Все это очень пугало, почему-то последние полгода уже не беспокоит.

Сейчас же целенаправленно пытаюсь выйти.Вышел два раза, при этом обстоятельства выхода одни и те же - ложусь очень поздно. В первый раз лег в три часа, а в 3:40 я уже записывал впечатления от опыта: я как-будто выкатился из тела, начал плыть к краю кровати, на краю попытался как-то контролировать свои движения, уже падаю с нее, поставил одну руку, начинаю пытаться залезть обратно на кровать; координация очень странная - хочу влево, меня тащит вправо, и наоборот, но вверх - вниз вроде нормально управляю. Короче, я после того,как позволил себе не упасть - проснулся. При переходе в то состояние, слышал звук, который делался высоким.

Один раз вроде,кстати, запорол выход - у меня в комнате тикают часы, я стал слышать их намного громче и медленнее , напугался вроде.

Сегодня был отличный выход.Засыпал ближе к четырем. Полное расслабление, создание образов,попытки расшатать тело. Заснул, потом чувствую, как что-то волной во мне немного поднимается. Услышал звук , к концу как-будто ссужается, становится выше. Затем услышал какие-то шаги. Вышел из тела. Выход очень четкий. Начал очень медленно плыть по кровати в сторону нижнего края, в процессе посмотрел на руку : бледная, немного прозрачная; ближе к локтю, словно на вене неровное светящееся пятно, какое-то зеленое. Так вот, когда я плыл, я не ощущал контроля, пытался кого-то вызвать на диалог, остался без ответа. Мне пришла мысль что меня просто кто-то хочет украсть из тела( правильнее сказать матом, потому что именно так я и подумал "сп***ить"). Значит, у меня уже одна половина тела ,нижняя на полу, упираюсь ногой в пол и говорю : "иди на**р". Сразу возвращаюсь в свое тело.
Вещи, которые мне не нравятся, я не могу изменить: огромный шкаф с тремя зеркалами у меня со стороны головы, напротив головы зеркало внутри шкафа с с стеклом в дверце.

Хочу узнать, как мне поступать чтобы выйти нормально и контролировать движения, при этом я давно так делал, но неосознанно, возвращаясь в сонный паралич; сейчас никакого паралича.
С какими установками надо выходить?
Надо ли менять технику вхождения?
P.s. вспомнил, что в первый раз был укрыт пододеяльником,причем во время вхождения, он ощущался как стена, я потерял ориентацию на чем и где я сплю

[director]

Пересмотрел семинар. Михаил говорит что нужно поставить будильник через 6 часов, потом проснуться на 5 мин, сделать себе намерение что сейчас я буду просыпаться и пытаться выходить в фазу. А что если не просыпаешся потом? Так и спишь до конца, пока не выспишься, прям вообще не просыпаешся. А выспался и проснулся с ясной головой и техники не работают.

[Аирнокс]

Ну так весь смысл в том, чтобы наполовину выспаться. Если не выспался совсем - просто засыпание будет, если совсем выспался-уснуть трудно. А все эти 6 часов и 5 минут в расчете на некоего "среднего человека". на самом деле все это индивидуально и каждый сам должен подбирать, через сколько и насколько ему проснуться. Если сразу засыпается -значит не катит, надо или спать дольше чем 6 часов, или пробуждение отмечать дольше и активнее, чем 5 минут, чтобы мозги успели проснуться достаточно.

[director]

Ну так весь смысл в том, чтобы наполовину выспаться. Если не выспался совсем - просто засыпание будет, если совсем выспался-уснуть трудно. А все эти 6 часов и 5 минут в расчете на некоего "среднего человека". на самом деле все это индивидуально и каждый сам должен подбирать, через сколько и насколько ему проснуться. Если сразу засыпается -значит не катит, надо или спать дольше чем 6 часов, или пробуждение отмечать дольше и активнее, чем 5 минут, чтобы мозги успели проснуться достаточно.

Это то понятно. Вроде минут через 20 засыпаю плюс минус. А все равно спонтанных пробуждений нет и сплю пока не высплюсь. Что делать? Хотя пробывал и отсыпатся, и не досыпать. Даже вибраций не испытывал не каких. Все по инструкции делал. Как так??????

[Kota]

Kota Пф...Можно подумать это мне надо, а не вам, чтобы вы там глаза открытыми держали. Хотите так закрывайте. И прямые техники делайте сразу. Просто это все ухудшит у вас процесс фазенья да и все. А так никто вас не заставляет, можете делать хоть все ошибки новичков, про которые Радуга говорил и про котороые не говорил) Хозяин-барин.

А я вопросы задаю, чтобы потом советы то выполнять ;)

[hellstoker]

Все по инструкции делал. Как так??????

В этом вся проблема. Следование букве в учебниках, и игнорирование собственной физиологии и психосоматики.
Вот ежели б Радуга в учебнике написал делать каждый понедельник крестный ход вокруг сортира, ты бы тоже последовал данной инструкции? (Надо, кстати, подкинуть ему эту идею, чтоб тупо поржать, когда очередной новичек-буквоед зайдет на форум и спросит:"Почему не получается? Я ведь каждый день крестный ход устраиваю!")
Фаза - это не кофеварка, которую можно включить по инструкции.
К фазе нет инструкций! Есть тока свод правил,наставлений и советов, который может помочь, а может и не помочь. Это как бокс: выучив правила бокса ты не станешь боксером!

.А все равно спонтанных пробуждений нет и сплю пока не высплюсь. Что делать?

Выводы надо делать! ВЫВОДЫ!
Не получается? Вывод - это техника не для тебя!
Я кстати, вообще не понимаю людей, которые надеются на спонтанные пробуждения по утру. Что мешает тупо завести будильник и выходить по будильнику?
Еще раз повторяю, практика фазы - это умение засыпать определенным образом, а не умение пробуждаться.

[director]

Все по инструкции делал. Как так??????

В этом вся проблема. Следование букве в учебниках, и игнорирование собственной физиологии и психосоматики.
Вот ежели б Радуга в учебнике написал делать каждый понедельник крестный ход вокруг сортира, ты бы тоже последовал данной инструкции? (Надо, кстати, подкинуть ему эту идею, чтоб тупо поржать, когда очередной новичек-буквоед зайдет на форум и спросит:"Почему не получается? Я ведь каждый день крестный ход устраиваю!")
Фаза - это не кофеварка, которую можно включить по инструкции.
К фазе нет инструкций! Есть тока свод правил,наставлений и советов, который может помочь, а может и не помочь. Это как бокс: выучив правила бокса ты не станешь боксером!

.А все равно спонтанных пробуждений нет и сплю пока не высплюсь. Что делать?

Выводы надо делать! ВЫВОДЫ!
Не получается? Вывод - это техника не для тебя!
Я кстати, вообще не понимаю людей, которые надеются на спонтанные пробуждения по утру. Что мешает тупо завести будильник и выходить по будильнику?
Еще раз повторяю, практика фазы - это умение засыпать определенным образом, а не умение пробуждаться.

Помоги тогда пожалуйста разобраться. Давай разберемся с будильником. Вот завожу я его, через какой промежуток времени первый раз его завести? Положить рядом с кроватью иди подальше, чтобы больше движений сделать? Ок, отключил я будильник, дальше пробовать техники? Напиши пожалуйста поподробней, а то не все понятно. Что значит засыпать определенным образом и какие советы мне можешь дать? Смотрю семинар там, тот вышел, другой вышел. А у меня даже вибраций никогда не было. Что я такой проблемный???

[Аирнокс]

Ну при чем тут вибрации, директор? У меня вибрации за всю практику были наверное раз или два. Это редкое явление. А вы ведь не знаете что такое вообще "вибрации" (их все представляют кто во что горазд и в большистве случаев что-то свое) и при этом их ждете как знака приближения фазы! Неужели Радуга где-то сказал, что вибрации прям у всех и это такой надежный признак??? Если он так сказал -то просто заговорился бедняга.

[Диола]

director иногда через чур сильная мотивация наоборот только мешает, попробуйте не делать попыток несколько дней, а потом снова пробуйте (только без фанатизма). И прогоняйте циклы техник перед сном, мне это на начальных этапах очень помогло.