Какие техники эффективнее, ПРЯМЫЕ или НЕПРЯМЫЕ?
Posted: Mon Dec 29, 2008 4:06 pm
Михаил Радуга пишет:
По сути они самые не эффективные из всех возможных. Чрезвычайно малый процент людей, даже приложив мега усилия сможет использовать этот метод. Я вообще считаю ,что эта техника настолько не распростронена, что выносить её отдельно неправельно.
Поэтому в качестве "САМОЙ ЛУЧШЕЙ ТЕХНИКИ" названа НЕПРЯМАЯ.
Я не понимаю, почему НЕПРЯМЫЕ техники названы НЕПРЯМЫМИ !
Человек при использовании т.н. НЕПРЯМЫХ техник сознательно, используя определённые техники, осознанно входит в фазу. Он входит в фазу ПРЯМО из бодрствования.
Потом Михаил говорит, что эффективность "непрямых" методов состоит в том, что проснувшись мы наиболее расслаблены, а потому осуществить вход в фазу легче.
Вообщем лично меня эта терменология смущает и путает.
Я считаю, что гораздо проще разделять техники вхождения в фазу всего на 2 вида:
ПРЯМЫЕ ТЕХНИКИ - те, с помощью которых вход в фазу осуществляется человеком сознательно, преднамеренно и уже после просыпания или до него. ПРЯМО - значит осознанно, усилием воли.
Все техники применяющиеся в бодрствовании. (раскачка, фантомные движения, вылезание из тела, напряжение мозга, ОВД)
Это все те техники, с помощью которых попадание в фазу осуществляется без прерывания сознаниия...сразу за выполнением техники следует фаза.
НЕПРЯМЫЕ ТЕХНИКИ - те, с помощью которых вход в фазу осуществяется человеком не сознательно, во сне (в БДГ-фазе). К этому типу относятся все техники вхождения в Осознанное Сновидение.
(МВОС, прерывание сна и т.д.)
Это все техники, с помощью которых попадание в фазу осуществляется с прерыванием сознания.
Осознанное сновидение = Фаза.
Лаберж в своих исследованиях тоже выделяет 2 вида вхождения в ОС (Фазу) :
ОСиСБ - вхождение в ОС из бодрствования
ОСиСС - вхождение в ОС из сна.
И он установил, что вхождение в ОС (фазу) наиболее эффективно происходит при использовании ОСиСС.
При использовании этой техники (конкретно МВОС) Лаберж вызвает у себя ОС в абсолютно любую ночь. Его ученики тоже...
На собственном опыте я тоже не сомневаюсь, что вхождение в фазу НЕПРЯМЫМ способом (к которому я отношу приимущественно сон)
наиболее эффективно. Оказавшись в ОС элементарно используя техники углубления я спокойно достигаю состояния идентичного как при вхождении в фазу используя классические техники входа (раскачивание, вылезание из тела).
При этом продолжительность моих опытов иногда достигает очень внушительного времени - примерно час, и такую продолжительность нахождения в ОС подтверждают другие практики - http://forum-worldofdreams.com/site/technology.html#2
Вообщем мне интересно, какие техники вхождения в фазу вы считаете наиболее эффективными? -
ПРЯМЫЕ (раскачка, фантомные движения, вылезание из тела, напряжение мозга, ОВД)
НЕПРЯМЫЕ (все техники вхождения в Осознанное Сновидение.
МВОС, прерывание сна и т.д.)
Да и вообще ваше мнение по данному вопросу.
Из всего многообразия автономных возможностей входа в фазу можно выделить три принципиально отличающихся друг от друга способа. Это прямой вход в фазу, непрямой и через сон.
Чаще всего все владеют техникой непрямого входа и техникой через сон, потому что это самые простые способы и не требующие больших эмоциональных и временных затрат в достижении.
По логике, самым важным способом является прямой вход в фазу. Под этим понятием подразумевается попадание в фазу без какого-либо провала в сознании на сон и прохождении этого процесса не ранее, чем через пять-десять минут после сна, который не должен в таком случае влиять на погружение в фазу.
Хочу заострить внимание на нескольких принципиальных на мой взгляд моментах. По-моему разделение непрямых и прямых техник совершенно умозрительно и в целом не верно. Чем отличаются прямые и непрямые техники? Как утверждается тем, что в "прямой" технике вход в фазу может осуществлятся в абсолютно любое время (более 10мин после сна - грань очень разплывчата)Под непрямым входом в фазу подразумевается попадание в фазу после сна, пробуждения не более чем через приблизительно пять минут после этого. Не имеет значения длительность прошедшего сна. Она может составлять одну минуту или всю ночь. Именно такой способ чаще всего случается непроизвольным характером. Его эффективность берётся из того, что организм после сна находится в очень расслабленном состоянии и, кроме того, он только что был в родственном фазе положении — во сне, что не может не влиять на результативность попыток разъединиться с телом в этот момент.
По сути они самые не эффективные из всех возможных. Чрезвычайно малый процент людей, даже приложив мега усилия сможет использовать этот метод. Я вообще считаю ,что эта техника настолько не распростронена, что выносить её отдельно неправельно.
Поэтому в качестве "САМОЙ ЛУЧШЕЙ ТЕХНИКИ" названа НЕПРЯМАЯ.
Я не понимаю, почему НЕПРЯМЫЕ техники названы НЕПРЯМЫМИ !
Человек при использовании т.н. НЕПРЯМЫХ техник сознательно, используя определённые техники, осознанно входит в фазу. Он входит в фазу ПРЯМО из бодрствования.
Потом Михаил говорит, что эффективность "непрямых" методов состоит в том, что проснувшись мы наиболее расслаблены, а потому осуществить вход в фазу легче.
Я это тоже хочу подвергнуть сомнению. Из множества исследований нам известно, что фаза происходит во время одной из фаз сновидения - БДГ-фазы. Установлено, что при просыпании из БДГ-фазы она ещё в течении примерно 5 минут продолжается. Именно этим и вызвана относительная простота вхождения в фазу через короткий промежуток после просыпания, а совсем не в расслабляющем действии после сна.По сути, роль сна в непрямом способе входа в фазу заключается лишь в его расслабляющем действии. Это же и отличает его от прямого способа, где для расслабления используется большое количество сложных и нудных техник, требующих терпимости и воли. Поэтому непрямой вход легче, ведь совсем не надо тратить усилия на расслабление. Уснул и все дела.
Вообщем лично меня эта терменология смущает и путает.
Я считаю, что гораздо проще разделять техники вхождения в фазу всего на 2 вида:
ПРЯМЫЕ ТЕХНИКИ - те, с помощью которых вход в фазу осуществляется человеком сознательно, преднамеренно и уже после просыпания или до него. ПРЯМО - значит осознанно, усилием воли.
Все техники применяющиеся в бодрствовании. (раскачка, фантомные движения, вылезание из тела, напряжение мозга, ОВД)
Это все те техники, с помощью которых попадание в фазу осуществляется без прерывания сознаниия...сразу за выполнением техники следует фаза.
НЕПРЯМЫЕ ТЕХНИКИ - те, с помощью которых вход в фазу осуществяется человеком не сознательно, во сне (в БДГ-фазе). К этому типу относятся все техники вхождения в Осознанное Сновидение.
(МВОС, прерывание сна и т.д.)
Это все техники, с помощью которых попадание в фазу осуществляется с прерыванием сознания.
Осознанное сновидение = Фаза.
Лаберж в своих исследованиях тоже выделяет 2 вида вхождения в ОС (Фазу) :
ОСиСБ - вхождение в ОС из бодрствования
ОСиСС - вхождение в ОС из сна.
И он установил, что вхождение в ОС (фазу) наиболее эффективно происходит при использовании ОСиСС.
При использовании этой техники (конкретно МВОС) Лаберж вызвает у себя ОС в абсолютно любую ночь. Его ученики тоже...
На собственном опыте я тоже не сомневаюсь, что вхождение в фазу НЕПРЯМЫМ способом (к которому я отношу приимущественно сон)
наиболее эффективно. Оказавшись в ОС элементарно используя техники углубления я спокойно достигаю состояния идентичного как при вхождении в фазу используя классические техники входа (раскачивание, вылезание из тела).
При этом продолжительность моих опытов иногда достигает очень внушительного времени - примерно час, и такую продолжительность нахождения в ОС подтверждают другие практики - http://forum-worldofdreams.com/site/technology.html#2
Я считаю если нам известно, что из известных 3 существует наиболее эффективный способ - на нём и необходимо сосредоточится с целью наиболее эффективной от него отдачи. Это фундаментальный вопрос, на нём строится вся стратегия практики фазы! Если мы сосредоточем внимание на "менее эффективном" способе, это будет означать потерю времени и потерю возможных успешных опытов. Конечно очевидно, что к каждому конкретному человеку необходим индивидуальный подход, кому-то лучше удаётся та или иная техника...Но существуют техники достаточно эффективные для большинства людей. Полагаю это техники так или иначе связаны с осознанием себя во снеОсознанные сновидения продолжительностью в час - реальность.
Вообщем мне интересно, какие техники вхождения в фазу вы считаете наиболее эффективными? -
ПРЯМЫЕ (раскачка, фантомные движения, вылезание из тела, напряжение мозга, ОВД)
НЕПРЯМЫЕ (все техники вхождения в Осознанное Сновидение.
МВОС, прерывание сна и т.д.)
Да и вообще ваше мнение по данному вопросу.