Описание астральной практики по Чакра-муни

Вася · Unread post by **Вася** » Thu Jan 12, 2006 9:27 pm

Я думаю, повторяемость у всех есть, кто выходы практикует более менее регулярно... А системности и аналогичности легко добиться тем же внушением. Например, практикующему рассказывают про "вселенский страх", от которого другой практикующий умер. Самым чудесным образом "вселенский страх" вдруг появляется в ОСах у этого практикующего, хотя прежде ничего подобного не было. Думаю, подобными же способами появляются и эти ваши субастралы с млечными путями. Тем более там в каждом описании у вас сплошные "угрозы обрыва шнура и коматозного состояния". Ну, а если учесть, что все выходы под контролем, да еще и прогружают подобными описаниями всех новичков, то результат вполне ожидаемый...
А так в плане техник выхода, вырисовывается та же самая фаза, которую практикуют и на этом сайте... Плюс фанатичная убежденность, что "у нас все настоящее, а остальные все теоретики".
Интерес представляет разве что тот факт, что по судя по утверждениям все выходы прямые. Тут, как видно, играют роль либо дыхательные упражнения, либо контроль и внушения со стороны "лидера". Т.е. по сути что-то вроде выходов посредством "активного воображения", которые нам недавно в другой теме описывал turchin.

Оракул · Unread post by **Оракул** » Fri Jan 13, 2006 4:53 pm

Уважаемый Вася, лидеров у нас в группах не предусмотрено. Это у Е. Луценко, при выходах с помощью рапорта, лидер есть.
Дыхательные упраждения применяются лишь для общего настроя. Главное условие выхода есть остановка ВД (внутреннего диалога) при определенной концетрации на способ выхода при релаксации тела.
То что выходы реальность, а не иллюзия, известно давно и подтверждено вполне научными опытами. Например отделение матрицы от физического тела фиксировали как в ходе научных экспериментов по методу Кирлиана в НПО Квант, так и в американском институте Hemi-Sync (институт Монро).
http://hemi-world.narod.ru/about.htm
А проще, почитайте все-таки профессора Е.В. Луценко о ВФС и может вы поменяете свое мнение.
http://lc.kubagro.ru/
А на счет "теоретиков", то не обижайтесь, но вы своим постом только подтверждаете это разделение!)))

p.s. вот вам цитата из Комсомольской правды о работах Всесоюзного НИИ источников тока, в прошлом ящика - НПО "Квант":
"Все эксперименты контролировало КГБ. Говорили, что директор краснодарского отделения Всесоюзного института источников тока Юрий Скоков (при Ельцине он стал одной из ключевых фигур в политике, секретарем Совета безопасности России. - Прим. авт.) тогда вел исследования по разработке психотропного оружия, которое бы срабатывало на расстоянии...

Таких региональных секретных лабораторий, где работали с людьми с необычными способностями, в СССР было несколько - к примеру, в Киеве и в Минске. Головная находилась в Москве, куда отправлялись все отчеты. В статье «Номенклатурный оракул» обозревателя газеты «Совершенно секретно» Ирины Мастыкиной есть любопытное упоминание об участнике экспериментов в Краснодаре Алексее Криворотове: «Когда в середине 80-х годов руководитель московской лаборатории Александр Георгиевич Спиркин (доктор психологии и философии, член-корреспондент Академии наук СССР. - Прим. авт.) составлял список своих сотрудников, размещая их по значимости и способностям, экстрасенсом №1 считался Алексей Криворотов, подполковник КГБ».
http://briefing.kp.ru/print.php?id=602

Лондо · Unread post by **Лондо** » Fri Jan 13, 2006 9:34 pm

Оракул, что-то вы срулили куда-то в сторону.:)))))
"Реальная жизнь и иллюзии" - этак сколько дров можно наломать!:) Один Ричард Бах своими книжками на этут тему чего стоит.:)
А про КГБ и СССР - мне от этого вспомнилось, как Норбеков в одной своей книжке хвастается, что при СССР он работал в какой-то секретной лаборатории, изучавшей клиническую смерть. Мол, разъезжали по всей Москве за умирающими людьми, ловили их и выпрашивали, что они там видели.:))))) Интересно, увлекательно. "Ночной дозор" гыгы.:)

Если Чакра-Мунцы, а в частности предводитель каманчей - Е.В. Луценко - могут выходить из своего физического тела куда-то там, и даже - попадать в реальный физический мир, то вы сразу так и скажите. А то подпланы всякие, коконы светящиеся, экслюзивно недоступная Луна и пр. - это как-то непроверяемо, выглядит искусственно, а на фоне реального вне-телесного опыта вообще блекнет. Вот только почему-то везде про эти подпланы и коконы разговаривают, а вто - это так, для детского сада?:))

Неужели никто из товарищей чакра-мунцев не пробовал в астрале что-нибудь материализовать? Или люди сразу бегут во все лопатки ландшафты смотреть?:)

А мудрец Монро - это как-то не убедительно. Институт его в далёкой Америке, а у нас тут своих-то мудрецов хватает. Гробовой - так он вообще оживлять людей может.;)

Оракул · Sat Jan 14, 2006 10:29 pm

Лондо, да никуда я не сваливаю, это вам кажеться опять.)))
Просто я опираюсь на более обширные материалы из дискуссий и практику, чем вы, и привожу некоторые факты вам не знакомые и по этому для вас не являющиеся аргументами.

Ладно, не будем углубляться.
Как доказать слепцу, что можно видеть?
Так и вам - это сложно. Кирлиан пытался это делать на снимках в токах высокой частоты. Там были видны взаимодействия между сознаниями, нити мыслей, свечение аур. Но уровней иной реальности там тоже не покажешь.

А на счет физического мира - то мир един, просто мы все видим и ощущает лишь часть его, а другие части находятся в иных пространственно-энергерических уровнях. А простой выход из тела в субастрал- это действительно лишь начало начал.
Я не собираюсь вам доказывать то, что я видел сам.
Как вам это объяснить? Почитайте Лученко- может поймете чего-нибудь. Попробуйте сами. Ведь этим занимаются тысячи во многих странах - вы считаете себя умнее всех?
А материлизации там мы не занимаемся - не до этого, хотя возможно это и можно делать в ментале, но мне до это пока уж очень далеко.

Не хотите верить - тогда успокойтесь и занимайтесь приумножением собственого благосостояния и не мешайте другим.....

Лондо · Unread post by **Лондо** » Sun Jan 15, 2006 12:55 am

А я думал, что тема создана в частности для того, чтобы на вопросы любопытствующих отвечать. Однако нет.

>Просто я опираюсь на более обширные материалы из дискуссий и практику, чем вы, и привожу некоторые факты вам не знакомые и по этому для вас не являющиеся аргументами.

Ну понеслась!;)
В "обширные материалы" я надеюсь включены обширные познания в психиатрии, психологии, психофизиологии и т.п.?

>Кирлиан пытался это делать на снимках в токах высокой частоты. Там были видны взаимодействия между сознаниями, нити мыслей, свечение аур.

А живодёр Павлов собачек резал. Но он дурак, потому что никаких нитей мыслей не видел. Куда уж ему...

>Ведь этим занимаются тысячи во многих странах - вы считаете себя умнее всех?

Чем только люди не занимаются. "Если пойдёшь за стадом - то обязательно ступишь в дерьмо". Тысячи людей занимаются водкопитием до белой горячки. Наверно в субастрал так выходят. Чакра-Водка, понимаете ли. Но как это понять не пьющим? Да никак.

>А материлизации там мы не занимаемся

Я всего лишь имел ввиду визуализацию. Это когда там представляешь, что, например - в руке яблочко лежит - и оно "вдруг лежит". Или что за дверью - Северный полюс - и за ней "вдруг Северный полюс".

>Не хотите верить - тогда успокойтесь и занимайтесь приумножением собственого благосостояния и не мешайте другим.....

Это типа "Не веришь в Бога, паршивец? Пашёл вон из церкви!"?:)

Что я хотел-то? Поболтать, поискать ответы на вопросы у практикующего Чакра-Муни. Может сущность чакра-муни истинна, может - чистой воды глюки. Читал текст, возникали вопросы - вот я и задавал. Конечно это не обычные чакра-мунские вопросы про ландшафт и т.п...
Но что ж, придётся мне разыскать какую-нибудь группу каманчей и зашифроваться там за своего казачка.:) Хотя бы прямой выход освою, удобная, как я вижу вещь. Ну и посмотрю на самих каманчей. Живое общение, совместная практика и т.д. Надеюсь практика Чакра-Муни не активирует у людей способности к телепатии, а то ещё пропалят меня, иуду.:))

Спасибо за внимание. "Всего хорошего и спасибо за рыбу!":))

Оракул · Unread post by **Оракул** » Mon Jan 16, 2006 2:37 pm

Лондо ваши вопросы для теоретиков, так и задавайте их теоретикам, например профессору Е.В. Луценко (впрочем он и практик тоже), хотя я не уверен, что и он на все ответит. Почитайте его работы - там есть все: и психоаналитика, и психиатрия и биофизика, и информациооные системы связи. Там вы найдете полное удовлетворение своему люьопытству и поверите в реальность этой практики. Ссылки я давал, но дам и еще раз:
1. это его сайт, зайдите в раздел публикаций
http://lc.kubagro.ru/
2. это сайт научного журнала, где регулярно печатаются его работы (на разные темы):
http://ej.kubagro.ru/
Я лишь практикую, и готов отвечать на вопросы, связанные с практикой и видами уровней, которые я испытал сам и могу описать для вас.

Оракул · Unread post by **Оракул** » Tue Feb 28, 2006 4:11 pm

Есть критерии истинности опытов:
1. Повторяемость результата у разных людей.
2. Отсутствие связи и влияние опытов между собой, несмотря на одинаковый результат.
3. Аналогичность результата вне зависимости от внешней среды и иных влияющих факторов.

Результаты практики по методикам Чакра-муни полностью удовлетворяют данным научным принципам, что подтверждает их объективность.

Оракул · Unread post by **Оракул** » Thu Mar 16, 2006 1:22 pm

Михаил, Лондо и другие уважаемые участники, предлагаю вам всем обратиться к теме форума Е. Луценко про объективность ландшафтов астрала, которая как раз касается именно этой дискуссии на нашем форуме и послушать аргументы других уважаемых практиков, если мои аргументы кажуться вам не убедительными:

http://lc.kubagro.ru/forum/viewtopic.php?t=1256

Лондо · Unread post by **Лондо** » Sat Mar 18, 2006 3:15 pm

Меня уже цитируют, весьма занятно.:)

Хорошие разговоры про сознание, вернее про рефлексию...:)
Понятно, что самый интересный вопрос здесь – реальность ВТО. Всё остальное остаётся теорией (эволюция сознание, перерождение и т.п.).

Что до меня, то я последнее время взял за правило: выносит куда-то - вызывай свидетелей. А потом уже собираемся (физически) и устраиваем разбор полетов на предмет "что это было".
Пока проколов не было. Показания соответствуют на 100%. То, что видел я, видели другие.
(точка росы)

Именно такой "разбор полетов" я и проводил после всех экспериметов, и меня это убедило.
Я об этом все время и твержу, а некоторые упорно умничают и все заговаривают и упорно ничего не хотят понять.
(Луценко)

Вот именно такой «разбор полётов» здесь и требуется, а не философствование про способность человека к рефлексии во время сна.

Оракул · Unread post by **Оракул** » Mon May 29, 2006 9:37 am

Комментарии Е.В. Луценко к Переходным катренам Чакра-муни.

350.
Есть форма-отраженье мира,
Как отраженье Высших форм,
Что в малом образе сокрыли,
Тот смысл, проявленный в большом.

В этом катрене определенно говорится о том, что в нашем мире существует некая форма, которая может служить весьма удачной иллюстрацией Высшего смысла, в соответствии с которым построено все Мироздание. Здесь необходимо отметить, что сама идея отражения Высшего в низшем не раз использовалась в мистических и религиозных учениях. Вспомним в этой связи одно из наиболее часто упоминаемых высказываний из изумрудных скрижалей Гермеса Трисмегиста: "Каждая нить в великой ткани мироздания проходит от самого низа, до самого верха: что внизу то и вверху", известное положение мистиков: "Микрокосм равен Макрокосму " и один из постулатов Христианства: "Человек создан по образу и подобию Божию". Подобные представления находят развитие и в современных научных представлениях. В этой связи необходимо упомянуть о:
- о фракталах, каждая часть которых содержит всю информацию, которая есть в структуре фрактала в целом;
- о том, что в соответствии с теорией информации максимум взаимной информация в частях системы друг о друге приводит к минимуму энтропии системы в целом: пример - клеточное строение организмов в каждой клетке которых (кроме половых) содержится полный геном, т.е. конституционная информация о строении организма в целом (я пытался разрабатывать системную теорию информации (СТИ), в которой есть средства для количественного измерения уровня системности: см. Главу 3:
- http://lc.kubagro.ru/aidos/aidos02/index.htm );
- о понятиях "дурной" и Истинной бесконечности по Гегелю: истинно-бесконечна система, каждая часть которой равна целому;
- об образе Мироздания, как о жемчужной сети Индры, в которой каждая жемчужина отражала все остальные;
- о "фридмонах" - гипотетических элементарных частицах, включающих Вселенные, подобные нашей (в соответствии с моделью фридмонов полностью замкнутая Вселенная-в-Целом извне вообще никак не воспринимается, т.к. все ее физические характеристики: размер, масса, все виды зарядов, момент количества движения, импульс, магнитный момент и другие, в соответствии с законами сохранения будут равны нулю, тогда как "чуть-чуть" незамкнутая Вселенная может извне восприниматься как элементарная частица.
Не чужды подобные представления и поэзии:
"Увидеть мир в одной песчинке,
Небо в полевом цветке,
Вечность в миг вместить единый,
Бесконечность сжать в руке".
(Уйльям Блейк)

351.
Взгляни на древо, что растет,
Миров Великих отраженье,
Произрастая из безвремья,
Вселенными оно цветет.

Из этого катрена ясно, что в предыдущем катрене имеется в виду дерево, "древо Мироздания", которое не раз упоминалось в различных учениях. Таким образом, в данном катрене говорится о том, что мироздание в определенном смысле имеет древовидную, или как бы сейчас сказали, иерархическую структуру в пространстве-времени. Таким образом, 350-й катрен можно рассматривать как преамбулу к 351-му, отражающую его смысл в обобщенной форме, а 351-й - как конкретизацию 350-го.
В этой связи целесообразно провести краткий экскурс в "Теорию ветвящейся Вселенной" и параллельных миров, а также траекторную формулировку квантовой механики Р.Фейнмана.
Со времени создания специальной теории относительности А.Эйнштейном в 1905 году физики–теоретики знают, что будущее и прошлое существуют не менее объективно, чем настоящее. Однако из этой теории следовало, что материальное состояние объектов будущего, прошлого и настоящего одинаково.
В квантовой механике введено понятие физического вакуума, как наиболее глубокого (из известных) структурного уровня материи, состоящего из объектов с нулевой энергией (имеются в виду те формы энергии, которые связаны с массой формулой Е=mc2), т.е. состоящего из виртуальных, нередуцированных объектов. В виртуальном состоянии элементарная частица существует как некоторый глобальный объект, "размазанный" по всему пространству и/или имеет цветовой заряд. В редуцированном состоянии объект компактен, локализован и в целом не имеет цветового заряда, т.е. квазибесцветен. Переход объекта из виртуального состояния в редуцированное происходит при сообщении ему энергии, соответствующей его массе, или цветового заряда, компенсирующего его собственный, а обратно – при излучении энергии или разделении на цветные по отдельности части. Очевидно, такие цветные части редуцированного объекта в принципе не могут быть редуцированы и наблюдаться с помощью классических приборов. Может быть поэтому не могут обнаружить кварков? Однако представление о пространстве – времени в квантовой механике Ньютоновское, т.е. считается, что и виртуальные, и редуцированные объекты относятся к настоящему, а прошлое и будущее объективно не существуют.
В релятивистской квантовой теории (квантовой теории поля и квантовой хромодинамике) достигнут синтез представлений квантовой механики и специальной теории относительности. Большую роль в формировании идейной базы этого синтеза сыграл знаменитый спор А.Эйнштейна с Н.Бором об основаниях квантовой механики, парадокс Эйнштейна–Подольского–Розена, работы Р.Фейнмана. Объекты будущего, прошлого и настоящего существуют одинаково объективно, но находятся в различных материальных состояниях: объекты будущего и прошлого – в виртуальном состоянии (они неразличимы), а настоящего – в редуцированном. Т.е. будущее, прошлое и настоящее это просто различные ФАЗОВЫЕ состояния, в которых может находится один и тот же объект, аналогично пару, воде и льду как различным фазовым состояниям воды. Так как в настоящем находятся редуцированные объекты, т.е. имеющие массу, то область пространства–времени, относящуюся к настоящему, т.е. метрическое пространство, физики называют "массовой плоскостью" или Т–слоем настоящего. Осознано, что понятия виртуального и редуцированного состояний квантовой механики представляют собой абстракции и реально существуют только промежуточные, т.е. частично-редуцированные состояния объектов. При этом степень редукции измеряется расстоянием до настоящего, т.е. до массовой плоскости в пространстве–времени. Переход будущего и прошлого в настоящее имеет существенно вероятностный характер и возможен только для объектов, которые в принципе могут быть квазибесцветны. Будущее и прошлое не менее динамичны, чем настоящее и значительно более многообразны, т.к. в них в "различных направлениях" (Агни–йога) одновременно существуют различные альтернативные варианты настоящего (траекторная формулировка квантовой механики Р.Фейнмана). Обычно считается, что реально в настоящем осуществляется только одна из этих альтернатив, но вполне возможно что они осуществляются все, но в различных настоящих, не связанных друг с другом НА УРОВНЕ РЕДУЦИРОВАННЫХ СТРУКТУР и поэтому недоступных человеку в физическом состоянии сознания, при котором он отождествляет себя с редуцированным (физическим) телом и ограничен его возможностями.
Но человек мог бы подобно жуку на дереве "переползти, или даже перелететь, с листика одного настоящего на листик другого через веточку, из которой они оба растут", если бы он достиг такой формы сознания, при которой он бы мог ориентироваться на дереве Реальности, а не только на поверхности одного ее листика, как сейчас.
Таким образом в данном катрене наша проявленная Вселенная, со всеми ее объектами, пространством и временем уподобляется лишь одному из листиков или цветков на древе Мироздания, включающем все планы реальности нашей вселенной и все параллельные миры со всеми их планами реальности, подобными нашим.
Почему же в катрене говорится о том, что это древо растет из безвременья? Я думаю ответ, как это ни парадоксально звучит, довольно прост и состоит он в следующем. Время, как и пространство, на что прозрачно намекал в своих апориях еще Зенон, имеет эмерджентную природу, т.е. основано на вневременьи. Иначе говоря время есть эмерджентное свойство систем, возникающее на определенной ступени их системной организации, начиная с которой мы говорим о возникновении проявленного дифференцированного бытия.
Таким образом, время подобно не одной "отдельно взятой" веточке, а скорее всему дереву в целом. Эта теория "ветвящейся вселенной" или "параллельных миров" является развитием общепринятой "траекторной формулировки" и служит ареной развертывания событий в прекрасном романе Ричарда и Лесли БАХ "ЕДИНСТВЕННАЯ".
Проведем еще одну наглядную аналогию между временем и железной дорогой (забегая вперед "по секрету" скажем, что это значительно более, чем просто аналогия). У большинства людей такое представление о времени, что оно линейно, т.е. идет из прошлого к будущему с некоторой скоростью. Мы как бы сидим в вагоне и видим в окно пробегающие мимо нас пейзажи. То что мы уже видели – это прошлое, то, что видим в настоящий момент – настоящее, а то, куда мы едем – это будущее. Однако на железной дороге есть стрелки, о чем большинство людей (в ФС) совершенно не догадывается. То есть железная дорога времени подобна не линейному пути, а некоторой сети или дереву. Если перевести стрелку (что в сознательной форме возможно для человека в МС, знающего об существовании и принципе действия), то поезд пойдет по другому пути. В этой аналогии любое действие, совершенное на основе свободы воли, является переводом стрелки. На этом другом пути также будут сменяться пейзажи и пассажир может считать их "единственными прошлым настоящим и будущим", и это действительно так, но только для него. Возникает вопрос: "А можно ли поехать в прошлое, перевести там стрелку (поймать бабочку) и вернуться назад в ту же позицию?". Ответ на этот вопрос зависит от конкретной карты железных дорог. Если переводить стрелку не один раз, то можно проехать по другому пути в ту же позицию, но для этого, конечно нужно знать, что делаешь. Но вообще говоря можно сказать, что стрелка на то и стрелка, что переводит на другой путь, т.е. если это сделать – то попадешь уже в другой "параллельный" вариант настоящего. Очевидно, "железнодорожная" модель параллельных миров предполагает, что параллельно в редуцированном состоянии существует не только "настоящее" различных параллельных миров, но и их прошлое и будущее. Кстати говоря, эти варианты могут бесконечно мало отличаться друг от друга (практически ничем не отличаться), но могут и отличаться очень существенно. Первое расщепление Единой Вселенной на два параллельных мира произошло, когда Сатана восстал в одном из них против Бога, а в другом нет. В результате возникло два наиболее сильно отличающихся друг от друга параллельных мира, в первом из которых закрутилось колесо Сансары. Подобная ситуация многократно возникала и в последующем, когда в одном из миров на нисходящей ветви круга Сансары возникал следующий более плотный план Реальности, а в другом нет, т.е. уже начиналась восходящая ветвь Сансары. Есть параллельные миры (варианты Реальности), в которых Ева не отведала яблока с Древа Познания Добра и Зла, есть миры, в которых не победила Великая Октябрьская Социалистическая Революция (история все же имеет сослагательное наклонение). Каждое действие существа на основе свободы воли (или случайности) приводит к расщеплению Реальности на параллельные миры, где это действие реализуется в том или ином альтернативном варианте. Таким образом Сансара больше похожа не на змею, кусающую свой хвост, и не на колесо, а на свернувшееся в кольцо дерево, корни которого сплетаются с кроной (в нижней части круга Сансары), или на ветвящийся разряд молнии, посланной Зевсом. Может быть некоторые виды "зелененьких гуманоидов с вертикальным зрачком" приходят к нам с "параллельной Земли", на которой динозавры не погибли 70 миллионов лет назад, а мы, соответственно, и вообще не возникли?
Кое где у нас еще порой есть люди, которым все это может показаться странным или напоминающим сюжеты фантастических фильмов для подростков. Однако, все не так просто. К настоящему времени в физике накоплен целый ряд прямых экспериментальных подтверждений существования виртуальных объектов и параллельных миров. Проведены эксперименты по рассеянию адронных струй на виртуальных фотонах. Получено и экспериментальное подтверждение реального существования аналога известной "кошки Шредингера". Согласно теории, расщепление Реальности на параллельные миры происходит тогда, когда какой–либо процесс, который может развиваться по нескольким альтернативным путям, начинает развиваться по какому–то одному из них, т.е. происходит выбор из нескольких альтернатив. (Выбор всегда связан с уменьшением неопределенности и генерацией информации. В этой работе предлагается информационная теория времени). Простейшим вариантом такого процесса является редукция волновой функции. Например, конкретное место редукции электрона является неопределенным, известно лишь распределение плотности вероятностей. Поэтому, когда происходит редукция, реальность расщепляется на миры, отличающиеся конкретным местом этой редукции. Возникла мысль, что обнаружить объект параллельного мира технически проще всего тогда, года различие между этими параллельными мирами минимальное. У атома гелия два электрона на орбитах, которые отличаются друг от друга только направлением вращения электрона вокруг ядра, причем оба эти направления вращения равновероятны. Поэтому, когда атом гелия ионизируется, то реальность расщепляется всего на два параллельных равновероятных мира, которые во всем тождественны друг другу и отличаются только направлением вращения электрона в одном–единственном ионизированным атоме гелия. Ожидалось, что в одном из параллельных миров, например нашем, этот электрон будет вращаться в одну сторону, а в другом – в другую. Был проведен прямой эксперимент (рассеяние элементарных частиц на атоме гелия), позволивший доказать факт существования воздействия на результаты рассеяния не только нашего атома", но и атома из параллельного мира.
В этой связи очень интересно, что в практике психоанализа, "терапии прошлых жизней", НЛП и т.п. применяется своего рода "мысленное путешествие в прошлое" (а может быть оно на самом деле менее "мысленное", чем кажется), с целью заново пережить какие–либо события, в свое время оказавшие травмирующее воздействие на психику. Если в процессе такого повторного переживания прошлого человек сможет отнестись к этим событиям иначе, более адекватно, чем в свое время, то он меняется в настоящем, т.е. выздоравливает (согласно нашей модели – переходит в параллельный мир, где он более здоровый). "Cessante causa cessat aeffectus" (с удалением причины прекращается и следствие). Виртуальные объекты, как и редуцированные, могут быть как микро, так и макроскопическими. Это значит, что объекты макро и мега масштабов существуют не только в настоящем, но и в будущем, и в прошлом. Как виртуальные, так и редуцированные объекты могут быть в классическом, квантовом или промежуточном состоянии. В классическом объекте переходы составляющих его частиц из виртуального состояния в редуцированное и обратно происходят в случайные моменты времени, и нет момента, когда все частицы объекта были бы одновременно в виртуальном или редуцированном состоянии. Т.е. классический объект в настоящем находится лишь частично, а частично в будущем и прошлом. Человек в физическом сознании видит лишь поверхность океана Реальности с верхушками айсбергов над ней и совершенно не подозревает о жизни в его глубинах. В квантовом объекте переходы составляющих его частиц из виртуального состояния в редуцированное и обратно происходят синхронно, так что квантовый объект как целое периодически с определенной частотой переходит из будущего и прошлого в настоящее и обратно. Практически объекты всегда занимают промежуточное положение между чисто классическим и чисто квантовым состоянием. Очевидно, элементарные объекты в принципе не могут быть классическими, для макроскопических объектов вероятность этого больше, а для микроскопических меньше. Движение объекта представляет собой периодический процесс перехода составляющих его частиц из виртуального состояния (будущее и прошлое) в редуцированное (настоящее) и обратно, причем место очередной редукции постоянно меняется, т.е. частицы перемещаются, а если это происходит упорядочено, то перемещается и весь объект в целом. Таким образом целостность объекта определяется наличием некоторой управляющей виртуальной макроструктуры (душа), если ее нет – объект распадается. Массой, а значит и инерцией, обладают только редуцированные частицы объекта, т.е. находящиеся в метрическом пространстве (в настоящем, на массовой плоскости), поэтому классический объект постоянно частично находящийся в настоящем, всегда имеет массу и обладает инерцией со всеми вытекающими отсюда последствиями. Квантовый же объект периодически находится вне настоящего как целое, и при увеличении относительной длительности этого состояния такой объект соответственно будет терять массу и инерционность.
Я об этом писал в работе "Мастеру...":
http://lc.kubagro.ru/master/4.htm
Пространственно-подобное осознание времени при будхическом сознании, при котором объект осознается как причинно-следственная сеть, занимающая некоторую область пространства-времени (наподобие древовидных диаграмм происхождения и развития видов в биологии, отражающих численность видов в разное время и их родственную связь друг с другом). Об этом я тоже писал в "Мастере...": http://lc.kubagro.ru/master/8.htm#_8.6
_______________________________________

HABT · Unread post by **HABT** » Thu Jul 13, 2006 9:47 am

возник вопрос. вкратце- реально ли перемещение ФИЗИЧЕСКОГО тела в недавнее прошлое с целью изменения его и соответствеенно настоящего и прошлого? (не глобального маштаба)
если да, то каким путем?
или с ФТ никак?

Оракул · Unread post by **Оракул** » Tue Aug 01, 2006 6:18 pm

yuri, если ты внимательно читал описание выходов практиков в ландшафтные уровни среднего или верхнего астрала, то заметил бы, что свободно перемещаясь по тому или иному ландшафтному уровню практик остается не видимым на этом уровне и не может оказывать влияние на события в нем.
Таким образом, можно предположить, что какой-либо практик сможет выйти на соответствующий андроидный уровень верхнего астрала в нужный ему временной отрезок и наблюдать за процессом определеных событий, но влиять на них и как-то воздействовать физически (а следовательно и изменять что-либо) он не сможет.
Понятно?

Вася · Unread post by **Вася** » Wed Aug 02, 2006 5:04 am

"соответствующий андроидный уровень верхнего астрала" это ты круто завернул :-)) Внушает.
Но если подумать, то речь идет о том же, о чем и у Михаила в книгах. А именно о моделировании событий реала в пространстве фазы.

Оракул · Unread post by **Оракул** » Sat Sep 02, 2006 5:11 pm

Вася: "Но если подумать, то речь идет о том же, о чем и у Михаила в книгах. А именно о моделировании событий реала в пространстве фазы."

Вот именно, что совершенно не о том!
Никакого моделирования нет - матрица перемещается по пластам Хроник Акаши или говоря проще, по реальных хроникам истории мира, которая существует одновременно с настоящими и частично будущими событиями. Твое я лишь просматривает запись происшедших событий в реальном времени с возможностью перемещения внутри этих событий, но без права воздействия на них.
Иными словами эти события материальная реальность, а не плод твоего моделирования!

Pawlo · Unread post by **Pawlo** » Sun Sep 03, 2006 9:25 am

Насчет Хроник Аркаши:
Я как то в фазе прихватил где-то книжку и уже вернувшись в тело держал ее в руках. Лежу листаю, думаю нифига себе книгу смог от туда вынести. Пытался что-нибудь прочитать, понимаю что что-то интересное , но знаки непонятные, вроде иероглифов. Решил положить под подушку и утром разобраться. Утром книжку не нашел, все перерыл ;)
А если к такому случаю добавить фантазии и выдать желаемое за действительное, то можно много книг насочинять и целые миры создать , и всем за чистую монету впаривать. Что мол не я сам придумал, смоделировал , а все из Хроник Великого Аркаши.

Оракул · Unread post by **Оракул** » Mon Sep 04, 2006 6:28 pm

Pawlo wrote:Насчет Хроник Аркаши:
....мол не я сам придумал, смоделировал , а все из Хроник Великого Аркаши.

А кто такой Великий Акаши?) Я лично слышал лишь о хрониках Акаши (ландшафтные уровни астрального плана) и хроники Рубрум (ландшафтные уровни ментального плана). Эти названия им дал Эдгар Кейси. Поэтому ничего лично и тем более великого......)

Лондо · Unread post by **Лондо** » Tue Sep 05, 2006 7:17 am

В смежных с моей группах порядка 25 человек с регулярным опытом практики около 5-6 лет, но их достижения очень разнятся, многие не способны гарантированно выходить на ландшафтные уровни через туннели до сих пор.
...
В целом в Москве и Питере можно найди практиков с достаточным по времени опытом сотен 4-5, но из них способны на рефлекторные выходы в ландшафты хорошо если 10 %.

Источник.

Сложное это дело, видать.;)

Pawlo · Unread post by **Pawlo** » Tue Sep 05, 2006 7:32 am

Оракул wrote:
Pawlo wrote:Насчет Хроник Аркаши:
....мол не я сам придумал, смоделировал , а все из Хроник Великого Аркаши.
А кто такой Великий Акаши?) Я лично слышал лишь о хрониках Акаши (ландшафтные уровни астрального плана) и хроники Рубрум (ландшафтные уровни ментального плана). Эти названия им дал Эдгар Кейси. Поэтому ничего лично и тем более великого......)

Ланшафтный дизайн и слышал и видел. Про Акаши и Рубрум ничего не могу сказать , только придумать... Эдгар Кейси он авторитет? Темный я, великих людей не знаю. Вот про квантовую физику не осилил, много и нудно. Самое главное понял, что все там зависит от наблюдателя, наблюдатели все и моделируют, что закажешь, то и получишь, в определенных рамках...

Михаил РАДУГА · Tue Sep 05, 2006 11:40 am

Оракул wrote:Вася: "Но если подумать, то речь идет о том же, о чем и у Михаила в книгах. А именно о моделировании событий реала в пространстве фазы."

Вот именно, что совершенно не о том!
Никакого моделирования нет - матрица перемещается по пластам Хроник Акаши или говоря проще, по реальных хроникам истории мира, которая существует одновременно с настоящими и частично будущими событиями. Твое я лишь просматривает запись происшедших событий в реальном времени с возможностью перемещения внутри этих событий, но без права воздействия на них.
Иными словами эти события материальная реальность, а не плод твоего моделирования!

Это ключевой момент. Разобравшись в нем - разбермся в остальном.
Если считать, что невозможно вмешаться и воздействоать - а если попробовать? К сожалению, лично я попробовать не могу, поскольку никогда такого рода структур там не видел, поэтому придется верить на слово :))

И еще раз: практика ценится прикладным значением, но что можно действительно получить от взгляда на феномен, когда в нем есть Хроники и т.д?

Вася · Unread post by **Вася** » Wed Sep 06, 2006 2:10 am

Pawlo wrote:Эдгар Кейси он авторитет? Темный я, великих людей не знаю.

Да ты что? Друга всех российских шизоастральщиков не знать :-)

Который сделал предсказание:
"Надежда мира, его возрождение придут из России, и не будут иметь никакой связи с тем, что сегодня называют коммунизмом. Именно в России возникнет подлинный и великий источник свободы... Это будет совершенно другой способ существования, базирующийся на принципе, который станет основой новой философии". Центром возрождающейся цивилизации он видел Западную Сибирь, которая станет своеобразным Ноевым Ковчегом для людей, бесстрашно открывших себя эволюции. "Да, в Западной Сибири уже идет накопление чистой энергии, - предрекал Кейси. - Она защитит эту землю от разрушающего действия природных и энергетических катаклизмов. Западная Сибирь останется почти невредимой".

А еще он про Атлантиду ого-го сколько всего понарассказал.

Оракул · Unread post by **Оракул** » Wed Sep 06, 2006 2:34 pm

Не знаю Вася, кого уж там Кейси друг, может и твой. Я к нему спокойно отношусь. Это в Америке от него с ума сходят. Я ведь о другом говорил - что термин "хроники Акаши ввел он...и все.

Радуга, как раз сейчас на форуме Сознание, идет активное обсуждение проведение специализированных практик с конкретными историческими задачами и целями. Активно в этои участвует профессор Е. Луценко, который пытается организовать группы из серьезных практиков из Москвы и Питера для реализации его идей. Счас там идет актийный диспут за и против этого мероприятия.
Я думаю вам не лишне будет вступить в диалог с практиками и лично Е.В. Луценко по этим конкретным теоритическим и практическим проблемам.

Евгений Луценко · Wed Oct 11, 2006 9:16 am

Оракул wrote:Не знаю Вася, кого уж там Кейси друг, может и твой. Я к нему спокойно отношусь. Это в Америке от него с ума сходят. Я ведь о другом говорил - что термин "хроники Акаши ввел он...и все.

Радуга, как раз сейчас на форуме Сознание, идет активное обсуждение проведение специализированных практик с конкретными историческими задачами и целями. Активно в этои участвует профессор Е. Луценко, который пытается организовать группы из серьезных практиков из Москвы и Питера для реализации его идей. Счас там идет актийный диспут за и против этого мероприятия.
Я думаю вам не лишне будет вступить в диалог с практиками и лично Е.В. Луценко по этим конкретным теоритическим и практическим проблемам.

Ребята!
Перед тем как выдумывать про меня всякие небылицы, и тем более распространять их в Интернете как уже состоявшийся факт, с Вашей стороны было бы более корректным хотя бы ознакомится с целями и задачами, которые я явно и насколько смог четко сформулировал на своем сайте по адресу: http://lc.kubagro.ru/target.htm Никаких групп я не пытаюсь и никогда не пытался организовать, тем более в Москве (где я бываю крайне редко: раз в несколько лет) и Питере (где я вообще никогда в жизни не был), а живу я в Краснодаре: http://lc.kubagro.ru/Krasnodar/Kosmos/index.htm работаю в агроуниверситете: http://ej.kubagro.ru/a/viewaut.asp?id=11 http://kubagro.ru/c/?k=1

Пообщаться я с Вами не против (по мере возможности) и здесь, и на моем форуме: http://lc.kubagro.ru/forum/index.php

Кстати, сейчас и уже очень давно у меня нет никакого опыта в ВФС.

Оракул · Unread post by **Оракул** » Fri Oct 13, 2006 1:05 pm

Евгений Луценко, я не говорю, что у вас есть какие-то там группы практиков. Но вы же предложили проект по исследованию определенных событий прошлого. Вот ваши собственные слова:

"У меня возникла мысль, что возможно организовать 100 независимых друг от друга групп, владеющих технологией получения достоверной информации из прошлого (может быть подобной этой: http://lc.kubagro.ru/master/26.35.htm ), и направить их во времена Христа с заданием, записать дословно, что он говорил и подробнейшим образом описать все события. Потом их описания можно сравнить и недостоверные (несовпадающие друг с другом) отбросить. Кроме того эти группы должны подтвердить свои возможности получения достоверной информации из прошлого на других достоверно известных событиях (например, заснятых документально). Люди должны владеть языком и уметь профессионально рисовать Пусть будет хоть 100 томов, сколько будет, столько и будет. Эта работа может вестись только с благословления на нее Патриарха Московского и всея Руси.
Или Предлагаю отправить экспедицию из участников в ВФС в прошлое с задачей найти авторов катренов Чакра-Муни и попросить у них разрешения переписать их для читателей нашего времени (ретрогниция, ясновидение в прошлое, чтение "хроник Акаши"). Это не шутка. Это вполне возможно: http://lc.kubagro.ru/master/26.35.htm и др. Проблема только в огромном периоде времени и возможной защищенности этой информации от несанкционированного доступа: http://lc.kubagro.ru/master/26.15.htm"
http://lc.kubagro.ru/forum/viewtopic.php?t=1698&start=0

Это же ваши предложения и я надеюсь, что вы не откажетесь от их авторства......

Евгений Луценко · Fri Oct 13, 2006 1:46 pm

Да, это мое предложение. Но я не езжу по городам и весям, в частности в Москву и Питер, чтобы набрать там для этих целей или как Вы написали "реализации моих идей" продвинутых практиков. Я просто написал это на форуме.

Angel · Unread post by **Angel** » Fri Oct 13, 2006 1:48 pm

Оракул, большое спасибо за цитату.

Евгений, Вам удалось узнать что-нибудь по этим темам?

Евгений Луценко · Fri Oct 13, 2006 2:12 pm

Я и не пытался. Думаю мне далеко до этого.

Angel · Unread post by **Angel** » Fri Oct 13, 2006 2:21 pm

Евгений Луценко wrote:Я и не пытался. Думаю мне далеко до этого.

Евгений, что-то я не пойму.. Получается, что все, что Вы пишите на Вашем сайте, и эта цитата, Вы это пишите просто так? Без собственного предварительного практического опыта???

Евгений Луценко · Fri Oct 13, 2006 2:33 pm

Нет, я это пишу не просто так:
(см. на старом сайте, выход на него с главной стр.нового сайта)
http://lc.kubagro.ru/History/History.htm
http://lc.kubagro.ru/History/perepiska/page_01.htm
http://lc.kubagro.ru/History/KBR/HTML/Tos_KBR.htm
и у меня был определенный предварительный практический опыт: см. главу 26:
http://lc.kubagro.ru/master/index.htm
часть которого была спонтанной, а часть инициировал я сам:
см. работу "Реальность":
http://lc.kubagro.ru/book/Realnost/realnost.htm
да и другие работы тоже:
http://lc.kubagro.ru/FTP/FTP.htm

Angel · Unread post by **Angel** » Fri Oct 13, 2006 2:53 pm

В астральном сознании полностью отсутствуют какие-либо воспоминания о своем физическом теле, т.е. свое физическое тело совершенно не осознается. Это означает, что в астральном сознании человек не вполне осознает свое состояние, поэтому астральное сознание всегда неясное, нечеткое, затуманенное в большей или меньшей степени. В астральном сознании ослаблен самоконтроль и возможны как адекватные восприятия, так и иллюзии. Обычный сон представляет собой дофизическое астральное сознание, а у некоторых (осознавших сон) – астральное сознание.

Астральное тело выполняет информационные функции: функции, связанные с чувственно-эмоциональным отражением объектов. При физическом сознании астральное тело не осознается как самостоятельное и будучи отождествлено с физическим телом проявляется только через него. Поэтому при поверхностном рассмотрении многие функции астрального тела приписываются физическому и возникает вопрос, зачем предлагать существование какого-то особого астрального тела для объяснения этих функций.

Ментальное сознание есть сознание, в котором мы отождествляем себя со своими мыслями, и не имеем отрицательных чувств и эмоций и осознаем свое физическое тело не отождествляясь с ним, как и весь физический уровень строения материи.

Если у человека в астральном сознании возникает стремление воздействовать на физический объект, то он будет не в состоянии это сделать, т.к. для успеха необходим опыт такого воздействия, который можно приобрести путем овладения физическим объектом, наиболее приспособленным для этого, то есть только путем овладения своим физическим телом без отождествления себя с ним, т.е. иметь ментальное сознание.

Ментальное сознание появляется из астрального когда в последнем возникает воспоминание о физическом теле или прямое восприятие его без отождествления с ним.

Если же такое восприятие или воспоминание физического тела приводит к отождествлению с ним, то астральное сознание переходит в физическое.

Евгений, откуда у Вас такие познания? Из личного опыта? Вы выходили в астрал? Т.е. буквально из физического тела в астральном теле?
Только пожалуйста, не пишите ссылки в качестве ответов. Живое общение всегда лучше.

Оракул · Unread post by **Оракул** » Fri Oct 13, 2006 3:23 pm

Евгений, а я и не говорил, что вы ездили набирать какие-то группы в Москву или Питер.
Начать организовывать этот процесс можно и из Краснодара по инету. Конечно, когда наступит активная фаза воплощения этого проекта, тогда необходимы уже не виртуальные усилия, а вполне материальные действия: аренда помещения, методики, организация сбора проживание участников и организация самой практики с фиксацией ее результатов - это уже достаточно сложный процесс, который требует соответствующих усилий.